梁赉

《领导文萃》：十九大报告提出：要坚决打赢脱贫攻坚战，让贫困人口和贫困地区同全国一道进入全面小康社会，确保到2020年我国现行标准下农村贫困人口“一个不能少”地全部实现脱贫。十九届四中全会则提出：“坚决打赢脱贫攻坚战，巩固脱贫攻坚成果，建立解决相对贫困的长效机制。”这是否意味着：绝对贫困和相对贫困是反贫困过程中截然不同的两个阶段？

唐钧：你提的问题很有意思，当然，说绝对贫困和相对贫困是反贫困过程中的两个阶段也没有错，因为任何国家和地区的反贫困行动都是从瞄准绝对贫困开始入手的。但是，要强调的是，这两个阶段并没有一条明确的边界。而且从一开始，绝对贫困的定义和测量就包含着相对的因素。讨论绝对贫困和相对贫困，其实涉及到两层意思：其一，我们可以把绝对贫困和相对贫困理解为测算贫困线的两种方法;其二，我们可以把绝对贫困和相对贫困理解为反贫困的两种政策理念。当然，刚才所讲的两种理解并不是泾渭分明的零和关系，二者之间其实有着非常密切的联系。先讨论作为测算贫困线两种方法的绝对贫困和相对贫困吧。测算绝对贫困标准，就是根据维持人类生存所必需的基本生活必需品的种类、数量和价格确定一条贫困线，收入低于贫困线的个体或家庭就被认为是贫困的。

《领导文萃》：我们现在社会救助制度测定低保标准，用的就是这个方法吧？

唐钧：是的，在现代贫困研究中，这种方法叫“预算标准法”;通俗点，就叫“菜篮子法”。……