陈晶

在越南和中国司法改革的进程中，联合国开发计划署（UNDP）见证并参与推动了两国劳教制度的演变。作为2007年至2011年间UNDP驻越代表处国别主任，以及2011年至今UNDP驻华代表处国别主任，白桦（Christophe Bahuet）亲历了《越南行政违法处罚法》的出台，以及中国劳教制度的废除。

领先半步的越南劳教改革如何发生？越南的样本对中国改革有何借鉴意义？

2014年3月，白桦接受了《财经》记者专访，从跨国界的比较视角，解读越南和中国正在发生的变化。

《财经》：UNDP是什么时候开始关注越南问题的？

白桦：那是在2008年越南政府表达改革意向的时候。当时越南政府和政党都已做好准备，迎接整个政治系统的重要改变。那时起，UN和UNDP开始展开和政府对话。在此之前，我们已经有过合作，所以越南劳教改革成为了对话的一部分。

我们同政府达成了两项主要共识。第一是当时劳教制度是一个行政制度而非司法制度，很多成人、儿童并不适用于法律，一些群体如性工作者、吸毒者可能被行政领导而非法律程序判定有罪，甚至可能长达四年关押在劳教场所。所以这不是司法程序而是行政程序。

第二是这种制度并不透明，有时某些事项不会被呈现，像劳教中不涉及律师介入，这也是一个在司法制度方面的问题。当越南政府意识到这个体制问题后，他们需要去解决，这是我们在他们暗示要改革后很快就开展对话的原因。

这项工作一直持续到2012年所有相关法律通过。

《财经》：你们在越南的工作如何？……