时　间　　吕新雨

访谈人：时间，中央电视台《东方时空》总制片人

吕新雨，复旦大学新闻学院副教授

时间：2000年6月

地点：北京

八十年代：先锋与探索

吕：你当年做纪录片《天安门》和《毕业》的时候，怎么想到要做纪录片，和当时整个时代的氛围有没有什么关系?

时：有很大关系。当时想把对人的尊重的想法表达出来。想把对现实观察的态度，依靠纪实的手段来显示我们这一代人独立的思想。因为我们采取纪录方式本身就是社会的进步，是我们这一代人追求的思想，当时是把形式当成目的。

吕：你们当时就有很大的追求形式的意识?

时：现在看来好像是形而上了。但是那个时候，并没有觉得追求的是一种形式，我们追求的是一种思想。我们是通过我们的作品反映我们的态度显示我们的思想，就是对人的关怀，对普通人的尊重，对事物认识的独特视角。希望我们的纪录为历史留下什么。仅此而已。但那个时候，做到这一点已经很难得了。

吕：就目前来说，你的主要的创作年代是八十年代末、九十年代初。《天安门》带有很大的从专题片转到纪录片过渡期的特点，但是纪录片在后来发展中关键性的因素都已经出现了，比如有一个典型镜头，镜头从皇宫里升起，摇出宫墙，落下，宫墙外是熙熙攘攘的集市，开始对平民生活的关注。这个镜头本身就带有象征意味。作为一个系列片，第一集和第二集最出色。在我今天看来，它还是给八十年代的中国社会的发展留下了一个备忘录。……