21CBR-21 布拉德·斯通-S

大约10年前，在《纽约时报》畅销书《一网打尽》中，彭博社记者布拉德 · 斯通记录了亚马逊的崛起。彼时，亚马逊是一家市值 1000 亿美元的公司，斯通称之为“零售业暴发户”，而这远非亚马逊的终局。

如今，该公司市值 1.7 万亿美元，员工数量也在2020年底达到130万。亚马逊变得更加重要、更无所不在了。与此同时，它也逐渐成为了一家面临监管风险的垄断型企业。

随着亚马逊的扩张，这一庞大王国的缔造者——贝佐斯本人的商业战略、个人追求，也发生悄然变化。2017年夏天，亚马逊股价的上涨，让贝佐斯超过微软联合创始人比尔·盖茨，成为世界首富。从那时开始，事情变得更加“奇怪”：2019年1月，贝佐斯在推特上宣布与结婚25年的妻子麦肯齐离婚;2021年2月，贝佐斯辞任亚马逊CEO。

斯通决定，再写一本关于贝佐斯和亚马逊的书。在新书中，他赋予了贝佐斯多重身份：一位发明家，世界上最有成就的首席执行官，一位太空创业者，一家报纸的救世主和新闻自由的狂热拥护者，以及一个令人生畏的垄断者，小企业的敌人，仓库工人的剥削者以及绯闻小报的主角。

21：你采访了数百名前任及现任亚马逊员工，以及它的合作伙伴，遇到哪些挑战？

S：在亚马逊内部，存在着一种保密文化。我的困难在于，如何让他们愿意谈论和分享回忆，尤其是与贝佐斯在内的公司高层的互动经历。

另一个挑战是，如何将并发事件按时间顺序进组织和叙述。在过去十年中，亚马逊同时开展了许多项目，例如智能音箱Alexa、视频流媒体服务Prime Video 以及实体零售计划。将这些线索整合起来，组成一个全球帝国的崛起故事，并非易事。

贝佐斯在与媒体打交道时极其谨慎。过去几年，他很少受访，而且这些采访大多是按照他的条件进行的。我认为他不会回应我在采访中提出的问题，例如亚马逊的避税策略或者回避工会的动作。虽然我很想再次采访他，但本书并没有因为缺少这一部分而受到影响。

21：贝佐斯有哪些独特的品质或个性？他的性格在过去10年发生了巨大变化，主要原因是什么？

S：在贝佐斯身上，有一名科技公司 CEO 的许多重要特质：他本身就是一名工程师和技术专家，对技术问题有着深刻理解;他还是科学和科幻小说的忠实粉丝，能够想象未来技术发展的可能性;与此同时，他还是一名商科学生，即使公司日益壮大，他也能反思管理制度，以保持敏捷性和创业精神。

10年间，贝佐斯的性格确实发生了很大变化，这也是整本书的主题。在我看来，财富、权力和追求新挑战的兴趣，是这种性格变化的主要因素。

21：2021年2月，贝佐斯宣布卸任亚马逊CEO，专注于其他业务，在你看来，驱动因素有哪些？

S：外界不知道真正原因，显然，在宣布辞任之前，他的注意力已经开始从亚马逊转移。

前几年，他在办公室之外的时间更长了，亚马逊员工们越来越难以和他预约见面时间。其他优先事项开始介入，不仅包括慈善、太空、报业等，还有他与劳伦·桑切斯的新恋情。贝佐斯想要享受财富和生活，而日常工作的责任与之存在冲突。

21：贝佐斯拥有和资助的蓝色起源，比马斯克的SpaceX早两年诞生，为什么其发展速度尚不如SpaceX？

 S：我认为贝佐斯从来没有真正经营过蓝色起源，而是试图通过代理人进行远程管理。他还改变了这家公司的价值观，从耐心发展、循序渐进，转变为一心多用，并且开始尝试竞争政府合同。我相信，正是因为目标不一致，导致了蓝色起源的发展失策。

未来5年内，最适合他的头衔可能是太空创业者。很明显，他正在试图扭转已经萎靡不振的蓝色起源，并将其变成马斯克 SpaceX 的竞争对手。他还有很多事情要做，但正如他最近的太空旅行所表明的那样，他愿意在这家公司上花费自己的时间、金钱和名人效应。

21：亚马逊企业文化的精髓是什么？在过去10年中，这种文化发生了什么变化？

S：从亚马逊“神圣不可侵犯”的领导力准则中，可以提炼出它的企业文化，其中包括“远见卓识” （Think big）、“达成业绩” （Deliver results）和“崇尚行动” （Bias for action）等价值观，这种文化的核心在于让人快速行动和完成工作。

但随着公司发展，它拥有超过 100 万名员工，企业文化也变得愈发迟缓、官僚化。公司试图通过定期重组、增加“致力于成为全球最佳雇主”（Strive to be Earths best employer）之類的价值，似乎成为了一个强大而冷漠的雇主，用以调和自己权力和声誉。

21：贝佐斯曾告诉员工，亚马逊总有一天会倒闭并破产。在未来，打垮亚马逊的可能是什么？

S：我无法预见亚马逊会倒闭。在西方，亚马逊实力强劲，它拥有数千个仓库、运输车队及大量资金，还有利润丰厚的广告和云业务。其他竞争对手，比如Shopify 和沃尔玛，可能会对亚马逊紧追不舍，但也只能放慢其速度。

也许，亚马逊的最大挑战来自政府或工会，以上两因素会大大增加亚马逊的经营成本。不过，我不认为这些会威胁到公司的生存。

21：过去10年，中国的互联网公司们正以前所未有的速度发展，如何看待它们的崛起？

S：阿里巴巴的增长，能够与亚马逊并驾齐驱。这两家公司以多种方式进行了相互学习和复制。 例如，亚马逊根据双11购物节设置了 Prime Day，阿里巴巴的云业务很大程度上模仿了 AWS。

中国科技巨头们，最初可能受到了美国科技公司的启发，但他们开始书写自己的原创故事，并以独特的方式服务自己的客户们。