采访者/赵白生教授（北京大学世界传记研究中心主任）

时 间/因乐黛云先生九十高龄，这组对白，共分六次完成，具体时间如下：1）2020年9月28日 2）2020年11月30日 3）2021年1月30日4）2021年2月8日 5）2021年2月9日 6）2021年2月10日

地 点/北京大学朗润园乐师公寓

对话人/乐黛云先生（北京大学跨文化研究中心主任）

说 明/对白之中，加入补白以及旁白。两者均为“马后之炮”，“事后诸葛”，特此说明。补白者，补现场之空白。旁白者，乃侧击旁敲，提供旁证，以期“秘响旁通”。——赵白生

大学师承

赵白生

（以下简称赵）：乐老师，首先，我们谈谈师承。废名先生是不是对您影响特别大的一位老师？主要对您有哪些影响？

乐黛云

（以下简称乐）：影响比较大。因为那个时候，做现代文学的人不多，他是做现代文学的。关于现代文学，他也写过很多东西。要说具体哪方面的影响，那就是自由自在。不管做什么，都可以自由自在。写作可以这样，读书也可以这样。所以，我就不太受拘束。

赵

：他有这个特点，自由自在。上课的时候，他甚至会说，他比鲁迅还了解鲁迅。（旁白：参照汤一介：《“真人”废名》，《寻找溪水的源头》，海天出版社2016年版，第182 页）

乐

：有时候，你不知道他到哪儿去了。他自己糊涂，在想他的事情，心不在教书上。我们不知道他在讲什么，他自己也不知道他在讲什么。

赵

：两相忘的境界，像庄子讲的。学生有什么反应？这个状况，是经常有，还是偶尔出现？

乐

：各干各的。这个现象，经常有的。我们不知道他进入了什么状态，我们自己也不知道进入了什么状态，但我就是喜欢上他的课，还有沈从文先生的课。……