邓菡彬++曾不容

尼古拉斯·约翰逊：

演员、学者。美国人。他联合创建了贝克特表演实验中心，在使用贝克特的文本进行实验表演方面进行了诸多实践尝试。他在包括美国、英国、德国、土耳其、印度、日本、保加利亚、摩洛哥和以色列等国在内的世界各地开设过表演工作坊。曾任耶鲁大学访问学者，现任教于都柏林圣三一学院戏剧系。

按：在开始本次“生物复兴议程”系列访谈的正式话题之前，我们先聊了聊斯坦尼斯拉夫斯基体系在尼古拉斯·约翰逊教学中的基础性但绝非压倒性的地位，二年级之后就“将之前学的体系抛在脑后，进行新观念的学习”。然后，从斯坦尼斯拉夫斯基体系中十九世纪式的本质论的表达方式，谈到角色的情绪与作为艺术家的演员的情绪之间的区别，后者既要塑造角色情绪，同时，塑造角色等表演的任务也营造了演员自身的一种任务情绪，这两者之间的交互，是斯坦尼斯拉夫斯基体系未曾涉及的。之后，话题正式转向表演和脑神经研究的方向。邓菡彬、曾不容、尼古拉斯·约翰逊，以下简称邓、曾、尼。

尼：我最喜欢的一个关于艺术的说法是来自阿兰·巴丢的。他说在整个二十世纪的创作中，在艺术形式上留下最深印记的是追求真实的激情，或者说是人们对真实的强烈喜爱。……每一个新出现的主张，都有着更加强烈的对于真实的需求。所以你说自然主义会在很长一段时间里占据主导地位，因为它更真实。但是象征主义的倡导者会说，自然主义并不是真正的真实。