张璐晶

全国人大代表、中国工程院院士、中国中铁隧道集团副总工程师王梦恕：

两会期间，王梦恕，这位76岁的老人、中国桥隧专家，再一次被推向了风口浪尖，只不过这次是因为火车票价高、买票难的“快问快答”。他说，不是票价高，而是工资低；铁总办的购票网站“透明度要那么高干什么？能买票就行了”。

王梦恕的言论似乎总是“不合时宜”，也时常引来质疑。但他很不以为然，他说，中国最缺的是真话，如果没有人愿意说真话，这个国家就完蛋了。

两会期间，就我国高铁建设、铁路负债等问题，《中国经济周刊》采访了素有“中国铁路代言人”之称的王梦恕。

铁路债务是多年累积的，并不高

《中国经济周刊》：您觉得目前的铁路债务高不高？

王梦恕：现在铁路债务，是多少年来的积累，其实并不高。现在约2.66万亿，这个钱是怎么出来的？从1990年前后开始，国家修铁路就不拿钱了，就是由铁道部贷款，慢慢积累出来的。国家这些年修了那么多铁路，又提速。现在修铁路，它的社会成本在10年到15年之间，基本都能收回。像北京到上海的京沪高铁当时花了约2500亿，现在一年收约250亿，10年就收回来了。如果再加上利息，可能一年要300亿，现在这些钱都摊到车票里头去了，所以车票价格开始定得高的原因，一部分也是因为要还债，再加上设备维修、人工费和材料消耗费等，这样加起来的。

《中国经济周刊》：所以当时火车票的定价是高的？

王梦恕：票价在当时来看是有点高的。但是在运营过程中，每年物价要上涨3%左右，但火车票从2012年定价后就没涨过，一般5到10年才调一次价格。……