张柠，北京师范大学文学院教授。主要从事中国当代文学、20世纪中国经验、大众文化及文化理论研究。著有《叙事的智慧》《诗比历史更永久》《飞翔的蝙蝠》《时尚鬣犬》《文化的病症》《没有乌托邦的言辞》《土地的黄昏》《经验与意义》《想象的衰变》等著作。

《北京文学·中篇小说月报》编辑（以下简称问）：文艺复兴时期的意大利文学曾经取得辉煌的成就，但丁、彼特拉克、薄伽丘……一个个名字如雷贯耳。然而，中国大众对意大利当代文学知之甚少，卡尔维诺是少数几个中国人耳熟能详的意大利当代作家。您能给我们描述和评价一下意大利当代文学吗？您怎样评价卡尔维诺在意大利当代文学，甚至在世界文学中的地位？

张柠（以下简称答）：我无法回答这么专门的问题，但我可以从一个意大利文学爱好者的角度，谈一些自己的看法。意大利文学的确是世界文学的一个巅峰，但丁、彼特拉克、薄伽丘等作家，都是我们今天所说的“文学”(literature)的开山之祖。20世纪的意大利文学也不例外，有6位获得诺贝尔文学奖，如诗人卡尔杜齐、夸西莫多、蒙塔莱，小说家和剧作家黛莱达、皮兰德娄、达里奥·福。皮兰德娄基本上是一个古典作家，我们这一代人早些年曾经被《西西里柠檬》那类“重”的作品弄疯了，现在想想，还是喜欢蒙塔莱和达里奥·福。蒙塔莱的诗歌给了尘世中丧失幻想力的人类应有的尊严，达里奥·福的戏剧话语升华了尘世中人的疯癫形式，我觉得他们都体现了卡尔维诺所说的文学之“轻”的极致。