David Gelles

G：David Gelles

J：休伯特·乔利（Hubert Joly）

2012年，休伯特·乔利（Hubert Joly）接管百思买（Best Buy），当时这家电子产品零售商正努力与亚马逊、沃尔玛等零售商竞争，而且面临着从线下到线上的转变，销售额和利润都在下降，股价也在下跌。

乔利避开了传统做法，没有削减工资和成本以提高盈利能力，转而下大力气开始了内部改革。他提升了员工福利，重新规划了店内布局，甚至与亚马逊开展合作。他的策略奏效了，百思买股价在他任期内实现飙升。

自2019年卸任首席执行官以来，乔利一直在哈佛商学院任教，并于近日出版了《商业的核心》（The Heart of Business）一书。在为新书作巡回演讲和与其他高管会面时，乔利发起了一场反对资本主义现状的运动。他没有着重讲政策该怎么制定，而是广泛呼吁企业结束不惜一切代价追求利润最大化的做法，恢复雇主和员工之间的社会契约，从人的尊严出发谋划经营。

G：你认为今天资本主义的哪些做法有问题？会导致什么结果？

J：我们生活的这个世界出了问题，我们面临着多方面的危机：健康危机、经济危机、社会危机、种族危机、环境问题、地缘政治。我觉得这一切问题背后有两个人难辞其疚：一个是经济学家米尔顿·弗里德曼（Milton Friedman），他把股东放在首位，过度、强迫性地把利润看作最重要的东西;另一个是美国国防部前部长罗伯特·麦克纳马拉（Bob McNamara），他采用了科学的、自上而下的管理模式，让一群聪明人制定计划，指导他人的行动，制定激励措施，并寄希望于这些措施能奏效。这两方面因素的结合，让我们走到了目前这个境地。……