田 松 刘华杰

田松(2020-06-10T22：20，深圳塘朗山下)：答辩结束，假期临近，终于可以做自己的事儿了。一直惦记着跟你聊一聊这个话题。

我们两个合作比较多，三观一致，有些想法也有共通之处。2018年10月27日石家庄第七届全国科学社会学年会上，我在大会发言中第一次公开提出，从STS走向STSE，E指环境，或者生态。一回到北京，就发现你在说NSTS，N是自然。当时就想就这个话题跟你聊聊。没有想到，一拖一年多。

2017年，我接到了《文化纵横》的稿约，谈现代科学和技术，于是生出一个念头，把以前的想法整合一下，写一篇宏观全景的反思文章。在这篇文章里，我提出了一个新的说法，“科技产业污废链”，把它作为工业文明的运行机制之一。另一个是我以前提出来的“现代化和全球化的食物链”。我还把以前论述过的一些想法进行命名，诸如“工厂生态学第一原理”“科技产品污废周期律”“科技红利”等。这样讨论起来更加方便。

“科技产业链”是我们熟悉的“研发”，科技成果转化，科学-技术-产品-产业这个链条。可以说，这是我们专业以往的经典研究对象。所谓推动社会发展，就是让这个链条转起来，越快越好，越多越好。这个过程，其实是一个STS(科学-技术-社会)过程。但是我强调，这个链条不是在真空里运行的，也不是在实验室里运行的，它必然是在一个具体的人类社会和自然环境中运行的。于是就会遇到“工厂生态学第一原理”，再加上“科技产品污废周期律”，我论证，科技产业链其实是一条科技产业污废链，运行越快，污染越严重，产生垃圾越多。……