张潇元

[摘    要]随着近年来口述历史的发展与兴起，越来越多的音乐口述史项目被用于研究。在此有两个在口述音乐访谈工作中常出现的问题：一是如果访谈人不能充分的了解和理解受访人的知识系统，那是不可能进行深度访谈的，结果就是最关键的学术价值信息没有通过访谈的工作挖掘出来;二是受访人都是精英人士、名人或学术经验非常丰富、知识系统完备的音乐家们，报道出的信息已经非常多，更多的访谈工作可能造成大量的无效劳动，所以访谈工作的规范需要引起重视。

[关键词]深度访谈;访谈者;受访者;“即兴性”;访谈流程

在许多专家学者在进行口述音乐史的访谈工作中，笔者发现存在一些不规范的现象，简单指出两点问题：一是在访谈人采访受访人的过程中，想要达到求真的时候，访谈人与受访人之间知识的不对称性会带来很大的影响，会给访谈工作中重要信息的索取带来很艰难的过程。换句话说如果访谈人不能充分的了解和理解受访人的知识系统，那是不可能进行深度访谈的，导致的结果就是最关键的学术价值信息没有通过访谈的工作挖掘出来。二是受访人都是精英人士、名人或学术经验非常丰富、知识系统完备的音乐家们，报道出的信息已经非常多，更多的访谈工作可能造成大量的无效劳动。而我们应该做的是访谈中向受访人索取的信息必须是别人没有的信息，是具有学术价值的信息，这就要求访谈者在自己的专业素养方面达到更高的要求，在学术本身当中去探求更有价值的信息。

一、深度访谈及其在口述史中的地位

（一）访谈的含义与本质

访谈一词，在《辞海》中有这样的含义：拜访交谈。在《汉典》中也是这样解释的：拜访交谈。由此可见，访谈一词大部分的释义都是由拜访与交谈所构成的。音乐口述史访谈工作中，在做访谈前准备工作后，再通过交谈来取得我们想要得到和掌握的一手资料。

“深度访谈”首先需要对被访者日常生活的了解，了解研究地区的风俗和文化，包括被访者的生活环境和生活情况;其次需要访谈者在访谈现场进行全方位的观察，往往会从不起眼的细节里发现很多意外的收获①。所以，访谈工作不是单纯的访谈，更重要的是“深层访谈”，这不单纯的是一个简单的概念，更是口述历史工作中加深对受访者信息提取的关键一步。

在访谈工作中，简单的一问一答式的访谈并不是我们最终的目标，我们要做的是达到与受访者的深度访谈，心与心之间的交流。综上所述，笔者认为深度访谈在音乐口述史中是生成整个口述史的学术意义的最根本和关键之所在。

（二）口述音乐史的成功访谈

由于音乐口述史范围较广，且具代表性，其访谈工作很多方面比较典型。因此，在此标题下，笔者想专门探讨一下口述音乐史的访谈工作对我们带来的一些启发。口述音乐史的最早提出者是梁茂春教授，他提出口述音乐史是音乐口述史的子类，或者说是一个更细分、更专门的子系统，它指涉的范围是音乐史，更确切地说是近现代音乐历史①。

前面说过深度访谈在音乐口述史中是生成整个口述史的学术意义的最根本和关键之所在。那么何以实现成功访谈？《乐之道》作者罗小平提出了他们的三点言谈经验。一是“充分阅读”，“最重要的是读受访人的著作”，“看了著作后再写访谈提纲”;二是“二元结构”;三是“多个维度”。②

梁茂春提出，对音乐家的采访就是对一个心灵的访问，是心灵之间的深度交流。采访收获的深浅取决于心灵交流的深浅。这里的简单原则是： 以心交心，以心换心。这应该是“口述音乐史”采访的最高境界。③

在这一节中，引用到了两位老师所提出的怎样达到成功的访谈这一话题，罗小平提出的三点经验主要是较章程化的措施，但也是必不可少的步骤，对受访人著作的充分阅读是前提，访谈中采取的两种访谈方式是访谈方法，多维度下进行的口述访谈是对后续整理书写从而最后呈现的效果做出的保障。而梁茂春提出的“以心交心，以心换心”的原则是直击受访人与访谈人心灵深处的访问，能够提取到更加有价值甚至是别人没有的重要信息。笔者认为这两点在口述音乐史的访谈中都是必不可缺的两种访谈方法，我们要保证在所有物质、前期准备工作、提纲等都充分完备的情况下，再达到心与心之间的交流。

二、深度访谈的相关要素

（一）口述历史的书写主体

在口述历史的书写主体这一问题上，学界有多位学者提出不同意见。周纯一认为：“口述历史书写主体最重要的是那个在历史现场的当事人。”宋谨认为：“口述历史的书写主体有三种人：一是身在历史事件之中的当事人;二是在场域边缘的见证人;三是有相当学识，掌握相应技术，具备经验的采录者。”杨祥银说：“采访者不等同于访谈人。口述历史是互动的产物，在访谈过程中，只有访谈人才能成为口述历史书写主体之一，他要与受访者争夺话语权。”④

在以上几位專家学者的观点阐述下，意见不一，丁旭东做了归纳，认为口述历史书写主体包括两种人，是由受访人和访谈人共同构成的。笔者认为，访谈人和受访人对口述历史的书写是缺一不可的，访谈工作是由双方共同完成，缺少一方都没办法将真正重要的历史信息呈现出来。由此看来，口述历史的书写主体应当是由访谈人与受访人共同承担的。

（二）访谈人的专业素养

梁茂春认为访谈人应有的专业素养包括：一有专家素养;二有社交能力;三熟知并尊重口述历史操作规范; 四有心理咨询师般敏锐的思维能力和心理信息判断力。⑤

丁旭东提出的访谈人的专业素养最主要体现为四方面：一是音乐作品的分析和理解能力;二是音乐价值的判断力;三是音乐史学知识和研究能力;四是口述历史访谈人素养等。⑥

梁茂春认为：访谈人在音乐专业素养必备的前提条件下，希望访谈人能够具有深度访谈的能力、社交能力、操作规范以及做出准确心里判断的能力同时也要把握细节，重视受访人的形体语言、表情语言及一些可被关注的举动。丁旭东认为对音乐作品的分析、音乐价值的理解、音乐史学知识及研究能力和做到一个合格的访谈人，这四点是作为音乐口述访谈者所必备的专业素养，更希望访谈人能够充分的掌握好音乐分析、音乐史学等学科知识，并有自己对音乐信息价值的选择。在此前提下再做到一个合格的访谈人。访谈人的关键之处在于与受访人是面对面交流沟通，是信息提取的最直接者，所以提升自身的专业素养是必不可缺的。

（三）访谈提纲

访谈提纲的确立是访谈工作的前期必要准备之一。有了访谈提纲，访谈工作才能更好的进行下去，每一个课题小组在正式采访之前都应该确立好要采访的提纲，确立好问题。在这个问题上，梁茂春提出了自己的意见，他认为采访不要停留在重复已知的事情上面，重点是要采集未知的领域。①前期的诸多准备工作中，拟订一个具体、细致、深入的采访提纲是最重要的准备。

那么怎样才能拟定好一个采访提纲？在结合梁教授的观点后笔者认为想要拟定好采访提纲，需要做出以下几点：1. 收集和阅读材料，对已有的文字、音乐资料、音乐作品、乐谱手稿等大量细致仔细的阅读和思考。2. 制作年谱与大事记。3. 引出自己想要了解的信息和受访人感兴趣的话题（“边角料”）用以深层访谈。4. 将拟定好的采访提纲事先发给受访人，给他以足够的时间来做准备。

在进行李西安口述访谈工作前，笔者整理出了李西安的年谱与大事记，从李西安先生出生这一年1937年开始整理，到2004年，整理出其基本情况、音乐学习、音乐创作、音乐教育以及每一项内容的时间年月，进行详细的内容整理。所以，拟定好采访提纲，是采访成功的关键一步。

（四）访谈的文本生成

关于访谈内容方面，有专家提出了自己的见解，笔者认为每一位访谈者可根据自身课题的特殊性来选择设置怎样的内容，因为在音乐口述史研究中，受访人可能是精英人物、音乐家等具有很深厚的音乐专业知识的大家们，也有可能是地方民间乐人。针对音乐家等精英人物来说，采访他们的问题应该由表及里，从浅入深，比如可以先从受访人的工作、社会经验等一些个人问题谈及到其作品或是对音乐近现代史具有重大意义的事情上。

涉及访谈内容方面，要针对乐人关于乐事历史记忆的三个方面（“历史构成”“社会维护”“个人体验与创造”）进行口述资料搜集与整理工作。②薛艺兵和赵书峰都提出了关于采访乐人应大体设置怎样的问题内容，对我们也都是具有借鉴和学习启发的。

针对口述音乐史的访谈内容中，笔者总结了以下几点：1. 受访人的基本信息，包括受访人的姓名、曾用名、出生年月、籍贯、学历、现居地。2. 受访人的工作、社会经验、家庭背景、从艺经历、创作环境、教育经验。3. 受访人的个人音乐行为对社会历史音乐带来的影响。4. 受访人的个人作品、个人创作及个人艺术观。

除了访问受访人自身，还应该从受访人的家人、朋友、学生等身边较亲近的人入手，这样做的目的除了防止受访人记忆的偏差以外，还能够多方面了解受访人以及更加靠近历史的真实性。需要注意的一点就是：访谈一定要从小时候聊起。

（五）访谈对象

在进行访谈工作中，受访人除了课题研究的对象以外，还应当进一步对其家人、学生、邻居、老师等身边亲近以及能给予评价的人进行深度访谈，进行多角度视野下的信息采集。在《鲍元恺口述史之人际关系记忆史》拍摄中，鲍元恺先生及其多位学生一起接受了采访，这里有其学生六位：刘彤、刘长远、王宪、王小勇、伍嘉冀、修骏。访谈的话题是针对鲍元恺先生以及每位学生自身所创作的作品，鲍元恺先生对其的影响以及在教育学习过程中带给每位学生印象深刻的事情等。从对其学生的访谈中能够更加深刻的了解鲍元恺先生对学生的教育方式，这些学生中有一些也是著名的作曲家，也都创作出了有价值的作品，这从教育方面也能够探索鲍元恺先生的教育方式。

当然，本文针对的是口述音乐史中访谈工作的相关内容，所以访谈对象也就是从受访人以及亲朋好友等相关有联系的人，如果是从音乐口述史探索其访谈对象，那就不止是这些了。

（六）深度访谈中的技巧——“即兴性”

在访谈提纲与访谈内容拟定和确立后，我们就要开始准备采访工作了，采访中除了向受访人提问事先拟定好的问题之外，为了提取到一手的、最新鲜的信息，一系列的问题应通过追问、自问的方式来提出，而不仅仅是聆听。访谈人应该发挥一项深度访谈中的技巧——“即兴性”。

即兴的“追问”是深度访谈的关键。但有一点需要注意：追问中我们不要探寻隐私，只专注音乐。在对音乐的追问，也是有层次的追问。①即兴访谈引发多样化，所以，作为访谈人的我们，应该抓住一切可以深入挖掘的信息去追问，探求历史的真实性，掌握更多的珍贵信息。

（七）授权协议书的必要性

在口述历史的访谈工作结束后，有一项必要的程序是每一位访谈人所需要注意的，那就是签订协议书这一项，这一项内容涉及知识产权的问题。所涉及的法律问题包括整理者的著作权、个人隐私与名誉等方面。② 梁茂春提出采访记录文本的版权不完全是属于个人的，它主要是属于被访者的。如果受访者已经去世，那更得要为受访者的灵魂负责。③

签署协议书是口述史完结工作中最重要的一项内容，如果没有处理好，可能引发纠纷、官司，甚至更为严重的后果。口述历史涉及 “个人隐私”边缘地带的信息，也是多位专家学者及访谈人会触及的问题，由于做口述历史工作一定要追求真实信息的取得，那么一定会涉及许多受访者不愿意讲述或者不愿意公开的信息，即使在访谈人眼里一些“个人隐私”问题非常具有学术价值。遇到这样的情况，我们不应该勉强。④

在进行口述历史的课题中，我们要格外注意的是对授权协议书签署的严格性和必然性，不然就算做出再多的成果但没有经过受访人的同意及授权，是不可以发表和公诸于众的，所以在这里我们一定要重视具有法律效益的授权协议书的签署。

（八）记录与转录

做口述音乐史研究要以口述材料为依据。在访谈工作中，每一个课题小组都会有记录的相关设备，比如录音笔、摄像机、照相机等设备，除此之外，还可以通过电话、网络视频等形式做远程的采访。在记录的过程中，我们应该考虑到很多细节问题，比如要保证设备的内存、电量足够充足，灯光也要找好角度和亮度用以最后的呈现，调整好麦克风的高度角度问题等。但在最终的文本文字体现当中，我们应当保存好每一个录音录像材料，这是一项后续的必要工作，也是一種凭据。

记录和整理的过程，是将“口述”转变为“文字”的过程，是将“声音”变化为“文献”的过程。这里最重要的一条是： 不要改变“口述”的“原生态”，不能改变受访者谈话的实质内容，一定要保持口述内容的历史真实。整理记录的基本原则是严格忠实于被访者的谈话本意⑤。

在转录过程中，我们习惯于由工作者进行人工转录，但在这个过程中也会出现一些问题，比如录音时间过长，转录工作者会产生听觉疲惫或者有些年事已高的受访者访谈声音过小而给转录工作人员造成一些困难。而在改善转录技术方面，除了利用转录器、文字处理机、电脑以及文字处理软件等辅助工具之外，美国口述历史工作者最为期待的选择是利用自动语音识别技术与转录软件来代替人工转录①，这样的方法也是我们可以借鉴的。

三、深度访谈的工作流程图

就访谈工作而言，笔者参考多方意见总结出了一个深度访谈流程图，笔者认为访谈一般包括准备访谈、执行访谈和结束访谈三个阶段，以下是三个阶段的流程图：

四、结语

本文通过针对深度访谈的含义与本质及深度访谈在口述音乐史中的应用引申出深度访谈的八点相关要素，最后呈现出一组访谈工作的阶段流程图。在此，笔者认为深度访谈是口述史的访谈，只有对受访人进行深度访谈才能得到更加宝贵的一手资料。由此而来，口述历史的必要性可能才是未来学术发展的趋势，如果没有此类的访谈经验而仅仅付诸文字，这番体验和感受便很容易沦为空谈。笔者希望，随着口述历史的发展，口述历史工作者们以后对其研究更加深入，针对自身专业素养的提升和访谈技巧的提高也有所改变，希望可以对其他的口述访谈者有所启发。

参考文献：

[1] 杨祥银.与历史对话：口述史学的理论与实践[M].北京：中国社会科学出版社，2004.