仲玉维+陈丽竹

记 者：您今年已经82岁了，一直没有停止工作，并且还带着90后的学生。请从您的经验出发，聊一聊您对教育以及人才培养的认识？

林 群：在中国，所有的人都非常关心教育，总的看法是，教育要从娃娃抓起，从小学抓起甚至更小的时候抓起。小学恐怕是人生里头最重要的一环。在我所接触的学生里，发展好的人在小学的时候就学得很好，小学生的时候学不好，大学就会跟不上了，小学数学奠定了整个数学学习的基础。

整个数学文化是基于算术的，所以只要算术好，数学应该没问题，即使有问题，也是简单的问题。数学文化指的就是算术文化，它是我们的祖辈通过几千年甚至上万年发展而来的，这是我们人类沉淀下来的最基本技能。也可以这么说，我们人生所需要的生活能力就是由算术决定的，包括测量，会涉及到房子多大、山多高等内容，这都是人的基本生活能力；再比如平面几何，就是教我们人类基本的思考能力，思考必须从一个简单的事实或者原理出发，经过一步步逻辑推理，这样得到的知识才是最可靠的。

数学能教给我们生活的能力和思维的能力，这两个能力不断地进行延伸，当然现在最先进的数学是微积分，它考虑的是无限发展的情形、不断变化迁移。尽管很难让大家去认识，但它又是不可或缺的，因为世界本来就是无限的、变化的，所以我们又不得不去学习它。

记 者：您说小学非常重要，是不是也意味着这个阶段是为创新人才打基础的关键阶段？

林 群：现在的现实是，人越是低龄就越容易接受先进的东西，长大了反而学不好，因为脑袋里会充满了很多杂乱的想法，要让他接受就要先清空大脑，而清空大脑又是非常困难的问题。

人在小的时候，大脑很干净，什么状态都相信。所以，现在国外在讲“婴儿量子力学”“婴儿相对论”“婴儿微积分”，为什么呢？因为婴儿的大脑是空白的，会认为世界本来就是量子力学的，世界本来就是相对论的，世界本来就是微积分的，所以跟小孩子讲现在的经验很容易，对学过的人讲就很难，学过后就已经有了一套固定式的思维，很难接受新的东西，所以我们就认为先进的知识应该从娃娃抓起。

比如，我在武汉一所小学讲微积分，小学生胆子大爱发言，重复知识都非常准确，但中学生就结结巴巴的重复不好。另一方面，一个文科老师比数学老师总结得好，因为他不知道数学什么样，他会认为数学就是这样。所以我的结论是，小学生或者不同行反而容易交流。

记 者：给学生从小就注入这么“高大上”的内容，会不会造成知识的负担，压力太大呢？

林 群：百度百科提出了一个口号是这样的：更简单，更容易，知识面前人人平等。现在我们专业学习的结果是，大家觉得世界越来越復杂，越来越困难，所以现在我们必须退回去，把知识变得简单、变得容易。我觉得专业人很需要这样做。

记 者：大数据以及信息技术引起的变革，对于学生和教师而言意味着什么？应该如何运用这种信息化手段来推动这种学习或教育呢？

林 群：现在的教育已经逐渐在利用信息技术了。我举个例子，美国为什么教学水平高呢？因为它在全世界找人，美国把全世界的人才都吸收了过去，比如，讲相对论肯定没有人比爱因斯坦讲得更好。所以就掌握了大部分的一手知识，我们现在所教授的大部分是“二手知识”，甚至是“N手知识”。虽然有从国外留学的人回来，那也不如“一手知识”更加直接。

而在现有的技术环境下就不同了，如果爱因斯坦还在的话，全世界的人都能听到爱因斯坦讲话，我们何必去看书呢？当年华罗庚在中科大当数学系主任，作为数学的创造者，他所讲的数学知识就是“一手知识”。现在我们看不到他们讲的课了，因为过去没有现代的录像技术。现在我们缺乏有“一手知识”的老师，缺乏创造者。

我知道美国一些教授来中国讲学，站在那放录像、电影，然后看看你的样子，最后问问什么问题，因为它有影像资料，用不着自己亲自讲了。现在，你在美国也能看到，只不过他到了现场后可以看得更生动一点，可以让你提问题并回答问题。所以，新技术无疑对我们人类的遗产保存做了巨大的贡献。以后，我们可以听“一手知识”了，不再听“二手知识”了。

如若不然，原本很简单的知识，经过别人加工，很有可能就变得更加复杂。“假传万卷书，真传一句话”，所以说最好的老师去教小学，如果你能把小学教授文化改变了，那就是做了巨大的贡献。

记 者：按照您的说法，目前是让高材生去教小学，完全做到不是很现实。

林 群：有些小学老师很厉害的，可能他并不懂什么高深的数学和教学知识，他就讲感兴趣的内容，比如我听说有位教师在改造九九乘法表，比死记硬背要容易。九九乘法表是人类几千年沉淀下来的东西，要改太难，但如果真的改造成功会比任何成就都大。越古老的东西想要得到改进的话，越会成为了不起的成就。

我们的基础教育有很多的优点，中国的基础教育还是很扎实的，英国就引进和学习了中国上海的数学教材。但最主要问题是，中国的教学让我们记忆了很多东西，但是纯粹靠记迟早会忘掉的。同样的学校、同样的课程、同样的教师，为什么有人学得好、有人却学不好？因为有的学生愿意去思索，有的学生愿意去挑战，如果不愿意去挑战，他就学不会了。

我们不能要求人人都爱思索、爱挑战，大部分人是在黑暗里摸索，很多问题知其然而不知其所以然。但是，如果有一盏“明灯”照亮了路，就可能会少走许多弯路，所以话说回来，学生爱思考、爱挑战还只是一方面，师资力量往往是决定性的。最主要的方面是，老师要成为一座灯塔照亮学生前进的道路，减少他在黑暗中徘徊的时间。

记 者：学习需要的是真正的行家和行业精英的指导。

林 群：我们都在培养尖子学生，让他们很早去尝试做课题，这会起到很重要的作用。但要注意的是，花很大的力气反而偏离了科学大方向。课题的基础是课本，以数学课本为例，是人类几百年甚至几千年沉淀下来的真正的东西，所有新的知识都是这里头一个小小的分支。

虽然培养学生要让学生去学新东西，但我认为学生就应先学好课堂的知识，学好小学、中学、大学的基本课程，这才是真正的接受了人类的文明。课堂之外，你可以请一些科学家去讲他在黑暗中是怎么探索的，搞培训要邀请各行业精英，比如你要培养诺贝尔奖，那怎么培养？让谁培养？这要去诺贝尔奖得主旁边去找。所以，中国是非常需要找到明灯的，每一种学问都有一盏明灯，现在的技术就可以将它传到全国。

爱思考、爱挑战，再加上一盏明灯，三者才能成才。笛卡尔说“我思故我在”，现在中国的教育水平也在引导大家爱思索、爱挑战，明灯虽然很少，但都有个过程，慢慢会多起来的。另外，还得知道明灯怎么发挥作用，要通过现代的手段去传播。互联网、电视、广播，都绕不过新闻媒介这个角色，新闻媒介能知道老百姓的语言，是一个很重要的科学知识表达与普及的渠道。除了新闻媒介之外，把我们的思想融入到教材里面，也是最好的普及方式。endprint