时 间：2016年5月20日

地 点：中国民族博物馆对话人：张荣德（人类学者）

关键词：西藏，北京，“85美术”，天体感，人神之间，行为艺术，姿势

张：我们从上世纪80年代初你刚进藏时开始？

翟：可以。

张：我感觉比较惊奇的是：你们到西藏以后，还是能及时地掌握内地的美术动向和信息，跟内地美术保持联动，“85美术”运动还有一定程度的参与。这个在高名潞主编的《“85美术”运动》里，还是能看得出来。

翟：对，那时没有手机，《新闻联播》都是一周以后的。可是毕竟和内地的老师和同学还保持联系嘛，回内地出差、休假就来看展览。

加上“85、”86那么红火、那大的……美术年吧，不可能不知道。加上，那时候我那个同学李彦平正好在中央工艺美院进修，然后他就给我们写信，说我们也要怎么样，当然我们也就马上响应。当时，我也来北京出差，参加全国书展什么的，也能和他们对接上。在这之前，1985年西藏自治区成立20周年的时候，在北京和韩书力老师他们在中国美术馆办《西藏民间雕刻展》，待了很长时间，都可以知道这些信息。

有幸的是，1984年春天，我刚去西藏两三个月的时候，就和韩老师他们在自治区接待办租了一辆吉普车去喜马拉雅山北麓考察了一圈西藏民间美术。

张：1984年？

翟：对，1984年的春天，考察了一圈西藏民间美术。从那开始，我对西藏就开始进入了。

张：感官刺激开始升华了。

翟：对，对。我马上觉得，不是马上，我逐渐觉得不是那么回事，要表现的不是我们刚开始看到的那些东西。所以，刚去就跟韩老师看到这些东西，那是不得了。