21CBR：近年来你在推行“社会企业”的理念，通过成立公司的形式来解决贫困问题，你是怎么做到的？

尤努斯：我一直坚信授人以鱼不如授人以渔。比如农村的妇女需要手机，可以通过在村里成立一个手机生产商，让她们自己去生产，而不是借钱给她们买手机。这个社会企业就能帮助妇女产生更大的生产积极性。

21CBR：与慈善的方式相比，社会企业的形式有什么特点？

尤努斯：如果用慈善的方式，钱花出去了就不会再回来。但如果采用社会企业的方式，钱是可以回流的，可以重复利用，并且能造成更大的社会影响。这样的方式能让钱花得更有效。社会企业会不断长大，当你离世后一百年，还是继续在做好事。这个企业有你的名字，人们也记得你改变了世界。

21CBR：在发展中国家推广社会企业是否很难？

尤努斯：在发达国家确实更容易筹集到充裕的资金，也有更先进的技術来解决社会问题。但是在发展中国家社会企业的影响力更显著，也有更激动人心的前景。

21CBR：各国存在着各种差异，那你创办的“格莱珉模式”能在全球复制推广吗？

尤努斯：格莱珉模式有一些不能更改的关键，首先贷款必须是无抵押的；必须周期性还款；贷款要用于盈利的目的；面对最贫穷的妇女；要吸收存款等。这些都是格莱珉模式无论复制到世界哪里，都不能够改变的要素，这样才能保证效果。

21CBR：现实中很多农村小额贷款组织都贷款给富裕的人，而不是最需帮助的人。你怎么看呢？

尤努斯：这当然是个问题。……