访谈与译文

思想史视野中的唐宋转型
——与包弼德教授的对话

时 间：2001年6月10日

地 点：复旦大学中文系阅览室

主持人：王水照教授

参加者：复旦大学中文系博士研究生及部分教师

整理者：林岩 史伟

一、“唐宋转型说”——从内藤湖南到包弼德

王水照教授：包弼德(Peter K. Bol)教授的《斯文：唐宋思想的转型》一书出版后，引起了美国汉学界的广泛注意。最近这本书由江苏人民出版社出版了中译本，但似乎在国内的学术界没有引起应有的反响，我们的这次会谈，也算是对这本书的一个回应吧。另外，我想介绍一下，包弼德教授在刘东教授主编的《中国学术》第四辑上发表了一篇重要的文章，题为《唐宋转型的反思——以思想的变化为主》。我觉得这篇文章与他的《斯文》一书互为补充，进一步说明了他关于唐宋转型的观点。那么，这本书之所以受到我个人与我的学生的重视，是因为它提出了“唐宋转型”的问题。

“唐宋转型”的观点本来是由日本学者内藤虎次郎(即内藤湖南)最早提出来的，时间是1922年。他的主要文章《概括的唐宋观》已经翻译过来，刊在刘俊文主编的《日本学者研究中国史论著选译》第一卷《通论》中。但事实上，内藤先生的观点不止这一篇文章，他在京都大学教书的时候已有系统的论述。我前些年应邀到日本讲学的时候见到了《内藤湖南全集》，内附有全面介绍内藤学说的小册子。应当说，他的思想是非常系统的，但是作为“京都学派”史学的一个重要思想，并不是一开始就得到大家的认可，包括他当时的学生宫崎市定在内。……