曹小元

8月17日，在古城西安大唐西市金色大厅，中国首位诺贝尔文学奖获得者莫言、法国诺贝尔文学奖获得者勒·克莱齐奥星耀长安，联袂上演了一场东西方文学的高端对话，一场万众瞩目、充满智慧的文化交锋就此展开。

勒·克莱齐奥解读了自己读莫言小说的情感体验，“莫言的小说中有很多地方书写的是灾难和黑暗。在小说中，也有关于历史、政治和人类内心情感的残暴和暴力的东西。”读他的小说让这位法国作家感到震撼，“我看到了其中的真实，真实恰恰是作家要表现的。”他说，在莫言的小说中，同样能看到希望。

莫言回应：“勒·克莱齐奥先生是我的老师，比我年长。我前几年开始读他的书，来之前也临时做功课。他的文笔非常优雅。他写小说，刚开始从很小的地方，写自己的家庭、父亲、母亲，然后扩展开，从一个小的点着手，那种感觉和细节很好。我认为他是在法国新小说运动的基础上又往前跨了一大步。我往往喜欢写宏大的场面、写历史场景，写众多的人物、写战争、饥饿、灾难、政治，勒·克莱齐奥从小处入手，依然展示丰富的人性和广阔的人生。”

同为文学大师，两人名声在外，那么他们又是如何看待出名呢？

莫言说，“人怕出名猪怕壮，没出名的时候，千方百计想出名，出了名以后，给个人生活带来一些影响，活动不自由了。今天下午，我要在西安街头光着膀子走一圈，哪个有心人用手机拍照，会成为蛮搞笑的新闻。”

勒·克莱齐奥说，“一个作家再出名，是有限度的，文学不是一切，我们要吃饭，我们需要地里长出的红高粱。”

作为丝绸之路国际电影节的顾问，莫言说，“现在很多人把电影《红高粱》看做陕北题材，我说这应该是一部东西结合的电影。艺术家创作最终要向生活靠拢，如果没有深厚的生活积淀，没有对一方水土深厚的情感，没有对这个地方老百姓生活的全面的深刻的身体力行的了解，别想写出有个性有特色，尤其是有地方特色的作品，无论小说、音乐、电影都是这样。”

来过西安20多次的莫言说，我是老西安，城墙圈住了我们历史的根。勒·克莱齐奥则说，西安具有伟大的历险精神，曾是一座非常安静的城市。

20多年前，勒·克莱齐奥就来过西安，“那个时候是我第一次来中国，我走的几个城市就有西安，西安吸引我的是它的历史和建筑。我有一些模糊的记忆，当时我和夫人一起在老城里走。现在我发现西安变了，过去的一些还依然存在，那是历史有名的建筑，城墙、大雁塔，但是很多地方都变了。在我的记忆当中，那时的西安是一座非常安静的城市，像在沉睡中。我们过去模糊的记忆已被西安的发展所隐去。”

谈到丝绸之路，勒·克莱齐奥说，他同意莫言的说法，“丝绸之路是无限的，没有尽头的路，所有的路都是多向的，既是从东方通向西方的，也是从西方通向东方的，这条路就是交流。就是在这种东西南北的交流中，才有了人类的希望。”

勒·克莱齐奥还提出了一个问题：在人类的交流中，文学起着什么作用？“我想说，没有文学，这种交流将变得更困难。我不是中国人，但是当我读老舍的书，我马上可以感受老舍当年的生活。我还通过鲁迅了解中国。我不是山东人，也不知道当地农民的生活，当我读莫言的作品，便和他产生了共鸣，好像他邀请我去了他的家。文学是我们了解自己，了解他人，进行交流最好的方法。”

勒·克莱齐奥说，新的丝绸之路交流的不仅是香料、丝绸，而是新的尊贵的东西，“那就是我们的精神。新的伟大的历程，这种新又是与过去紧密联系的，马可波罗因为有了丝绸之路，他在元朝时到了中国的北方。在另一方向，玄奘从西安出发去西天取经，走的也是丝绸之路。他们使丝绸之路成为一条精神的丝绸之路，因此当我们讲新的丝绸之路时，它就显得更为重要。在此，我要感谢西安这座城市，它具有伟大的冒险的精神。”

“蚕在吐丝的时候，没想到会吐出一条丝绸之路。”莫言引用艾青的诗，以春蚕吐丝的精神作为自己发言的结尾。“我们相信，这条蚕将嬗变成一条巨龙，伴随这一伟大的时代，腾飞在世界民族之林的顶峰。”他说。