坂本一成东京工业大学名誉教授，Atelier And I 坂本一成研究室主持建筑师。

郭屹民东南大学建筑学院副教授、硕士生导师，结构建筑学研究中心主任。

水雁飞直造建筑事务所主持建筑师。

奥山信一东京工业大学教授。

王方戟同济大学建筑与城市规划学院教授，上海博风建筑设计咨询有限公司主持建筑师。

久野靖广Atelier And I 坂本一成研究室建筑师。

2017年11月24日，在参观了大乐之野庾村民宿和七园居之后，坂本一成、奥山信一、郭屹民、王方戟、水雁飞、久野靖广，就两座建筑中意图消解材料或物之上具有的社会或文化意义的做法，也就是“即物性”这一话题，从特定功能与空间安排关联之意义的角度，分析两座建筑在设计起点上的基本空间构成关系，并在如何突破设计的“类型”、细节的相对性意义、设计之精确性等方面进行了探讨，郭屹民为对谈进行了翻译。

On November 24,2017,after visiting the Lost Villa Boutique Hotel in Yucun and Septuor,Kazunari Sakamoto,Okuyama Shinichi,Guo Yimin,Wang Fangji,Shui Yanfei and Kuno Yasuhiro talked about the practice of eliminating the social or cultural significance on materials or objects in the two buildings,that is the topic of "practicality".From the perspective of the significance of the relationship between specific functions and spatial arrangements,they analyzed the basic space composition relationship of the two buildings at the design starting point,and discussed how to break through the "type" of design,the relative significance of details and the accuracy of design,and Guo Yimin translated the conversation.

1 从细节谈起

坂本一成：

刚才路上我们说到了“即物的便宜主义”这个词。七园居门厅入口处类似实木饰面与涂料之间阳角交接的这种处理便是非常明显的例子之一。这座房子是一个比较整体的酒店，但通过一些方式，比如让走进大堂的人进房间之前先通过室外，使房间与房间之间又产生了距离，这是建筑师很努力地在进行设计的表现之一。

大乐非常明显的意图是将室内各处通过一种柔软的方式连成一个整体，这与七园居的做法不同。七园居希望通过外部和内部的转换，改变其中房间和房间的关系，而同时它们又是整合在整体结构之中。……