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傅莹对话基辛格: 中美最大分歧究竟是什么

2020-08-04

新传奇 2020年16期
关键词:傅莹基辛格伙伴

傅莹认为,中美面临的挑战还不太一样。美国的难题也许是要学习如何与伙伴平等相处。在美国人的政治文化里面,没有与伙伴进行真正平等合作这一说,因此很不习惯面对像中国这样既不是盟友又不是敌人,只是希望成为伙伴、一个平等兄弟的国家。而根据中国人的政治文化,大国小国都应该像兄弟般相处。

新冠肺炎疫情突袭,加剧了各国对秩序缺失、安全匮乏、体系失衡、发展停滞等可能问题的焦虑。在世界亟须战胜危机、走出迷茫的关键时刻,中美两个大国的战略动向和利益抉择,已事实上成为决定时代走向的最大变量。能否把握好此变量,从而促成维护世界和平和增进人类福祉的目的,是摆在中美面前的重大问题。

对此,中美外交领域的两位知名人物——傅莹与基辛格此前的对话,恰好是一个回应。

中美之间很多问题源于认知偏差

当基辛格问傅莹在美国访问有什么感受时,傅莹称“焦虑”。她表示,21世纪的世界不同于美国熟悉的20世纪,情况发生了很大变化,美国自身面临很多需要解决的问题,应尽快适应变化了的世界,从不同的角度看待问题,必要时作出一些妥协。

傅莹还称,当前中美关系比较突出的问题是,双方对彼此的认知存在很大差距。美国过高估计了中国,认为中国想挑战美国的领导地位,因而对中国焦虑。而中国人并不这么想,中国民众看到的是,美国在很多问题上都站在中国的对立面。当中国面临周边问题挑战时,美国不分青红皂白总是指责中国,这导致民众对美国的反感情绪上升。

特别是在美国一些选举中,政客需要通过批判中国而获得选民支持,这令中国人费解甚至不满。双方需要加强与对方民众直接沟通。

基辛格解释,当今,人们都是从电视屏幕和网络上获取信息的,他们的思维方式与当年从报纸和书本上获取信息的人们很不一样,所以我们需要设法划清问题的界限和降低争议的热度。中美之间还有很多其他重要的事情要做,不能因为这些问题而受到干扰。

此外,中美需要加强沟通,不仅是讨论眼前这些问题,还要就两国的战略考虑进行交流,清楚彼此的战略方向,有利于双方展开进一步的合作。例如,美方并不需要用南海问题来威胁中国,现代的战略家不会考虑用距离中国几百英里的小岛来遏制中国。

傅莹对此表示赞同,中美之间存在的很多问题都源于认知上的偏差。因此,双方确实需要更好地沟通,不仅是在战略层面,还包括与对方民众直接沟通,这将有助于消除误会,增加彼此理解,逐步建立信任,避免战略误判。

中美如何超越分歧,并肩携手

基辛格表示,当前美国确实处于不寻常的时期。在过去很长一段历史时期,美国都处于绝对优势的地位,外交政策也建立在这一前提之上。因此,21世纪对各方都是挑战,不仅对于美国,对中国也是挑战。

但傅莹认为,中美面临的挑战还不太一样。美国的难题也许是要学习如何与伙伴平等相处。

“我观察,在美国的传统世界里面,国家关系只有两种,要么是俯首称臣、寻求帮助和支持的盟友,要么是需要对抗和打倒的敌人。美国从未有过真正意义上兄弟般的伙伴吧?美国有兄弟吗?”傅莹说。

基辛格笑称“没有”。傅莹说:“我观察,在美国人的政治文化里面,没有与伙伴进行真正平等合作这一说。因此很不习惯面对像中国这样既不是盟友又不是敌人,只是希望成为伙伴、一个平等兄弟的国家。而根据中国人的政治文化,大国小国都应该像兄弟般相处。”

傅莹表示,中国也面临挑战,例如,如何与世界接轨,如何理解世界并更好地向世界解释自己?当中国在捍卫自身利益、应对挑衅的时候,美国却认为中国是在挑战美国和秩序。这里存在观念上的分歧。

那么,如何让我们的利益在同一个屋顶下相容?中美怎样才能并肩携手?

基辛格回答,虽然每个国家都会为自己的利益着想,但我的建议是,找出具体问题中的分歧,坐下来共同商议,而不是动用武力。中国提出的“一带一路”倡议,在我看来很有远见,是一个很好的合作契机,每个国家都可以参与进来,而不是由哪个国家控制或主导。另外,对于与安全直接相关的问题,如南海等,我希望可以用建設性的方式处理,而不是互相威胁。

傅莹表示赞同,同时指出,美国作为一个长期的世界大国,也必须认识到其他国家也有自己的安全利益。安全应当是国家间的共同利益,维护一国的绝对安全不应当以牺牲他国的安全利益为代价。

中国应该扮演什么角色

谈话中,傅莹指出:“美国对中国的看法是不是很矛盾呢?有些美国人会跟我说,为什么中国就不能接受美国所创建的这一切呢?否则美国将不得不制定新的大战略。但另一些人却认为两国应该共同努力,应该合作。我想问的是:您觉得在大多数美国人眼中,中国应该是什么样的角色呢?”

基辛格回答:“具体定义中国的角色非常难。中国是一个有着伟大和悠久历史的国家,有宝贵的经验。中美有不同的经验,但一些问题共同影响着双方。因此中国的角色应该是美国平等相待、相互尊重的伙伴。双方可能会有分歧,但要在不影响全局的前提下解决分歧,我认为这是可以实现的。我见过中共五代领导人,我对未来非常乐观,相信双方可以找到最终方案。”

美方不能对中国“桌面上握手,桌底下踹脚”

傅莹称,未来世界秩序的演变会与中美有很大关联,两国如能开展广泛合作,将是建立新型大国关系的体现和实践。中美新型大国关系对未来的世界秩序意味着什么?

基辛格表示:“绝大部分美国民众坚持认为美国价值观放之四海而皆准,他们普遍认为美国模式是唯一正确的。但我发现,现在我的观点在决策层受到越来越多认可。尽管如此,能影响美国外交政策的人大都主张,当今国际体系应在较长时间里继续发挥作用。”

对此,傅莹认为,中方重视与美方就重大国际和地区问题探讨并合作,但美方不能在“桌子上面跟中国握手,桌子下面对中国踹脚”。当今时代,制定外交政策不仅是领导人和精英层的事,也有民众和媒体的参与,决策层不能不考虑他们的观点和意见。

(《人民日报》(海外版)等)

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