编者按：

音乐戏剧《生如夏花——致香颂女王芭芭拉》9月3日上演于上海大剧院，朱丽叶·比诺什在舞台上诉说、吟唱法国香颂女王芭芭拉的心路历程，以她一人精准自如的表演撼动全场。本文特别整理了比诺什关于表演的一些见解，由她与贾樟柯对谈内容以及《上海戏剧》采访编辑整理而成。

我的夢想是舞台

实际上，我的梦想是舞台艺术，谁知电影把我抢了过去。最早我在舞台上没有遇到人来提携，后来一些电影导演来找我，而我也需要糊口，于是就开始拍电影了。其实我从小就有一个舞台的梦，我的父母都是从事舞台艺术的，所以我从小就对舞台非常熟悉。舞台是一个分享的过程，和观众一起分享此时此刻。有时候台上会有一种特别的寂静，那等于是和观众一起创造了一个美丽的时刻。在电影中，也会有这种寂静，但它是投射在胶片之类技术性的介质上。

虽然当今社会时间都很紧，人们都很忙，忙着管孩子，忙着赚钱，但是我们也需要对自我的关注，那么，剧场就提供了这样一个空间。剧场是情感的场所，会让大家产生各种感觉，剧场能够提供给大家精神食粮，剧场是可以对生命进行追问的一个地方。在剧场中，在此时此刻的场景中创造情感、建立联系，让自己的灵魂更加的丰富。

塑造真实的表演

舞台上所有的灯光、音乐都是为了让舞台变得更真实。在舞台上让每个细胞都打开，是更敏锐的一种现实。就像这次演出，是把自己放在一种危险中，这危险是我的歌唱技术不是很好（笑），但还是想邀请观众一同分享。有时候我们还不够完美，但只要我们的意愿非常强烈，哪怕技术还不那么完美，我们还是可以去参与这次冒险。

杜拉斯说：我们要离开技术去创造一种情感，这样就能塑造一种真实的表演。

我的舞台表演还是注重情感，但唱歌时不能太重情感，因为有时会影响唱。在剧中我还是有演的成分，就像之前跳舞也是如此，我会用演让情感到来，再用身体去动作。（笑）技术不够，靠演技来凑。

戏剧演出是一种分享，而分享是一个环，是一个开放的状态，我们在给予的时候，也在接受能量，只要内在平衡，投入演出就不会精疲力竭，因为这是创造的时刻，可以创造很多意义。然而，人造的场景会让人疲惫，长期在城市中就是长期处于人造的环境中，一定要非常小心，有时需要回归生活本源，自然才是生命的本源。

自然流露就会寻到真

我们每个人都在表演，而且是真心地表演。这种真实，是要真地去了解自己感受到什么。不要去装，不要去掩饰，真实其实就是走向自我的一个道路。在教育中，我们被教育说不要做让别人不愉快的事，但实际上通过表演可以更加知道如何去走近自己的感受，了解自己真实的感受。表演，其实是创造一种情感，如果这种创造要变得非常真实的话，首先我们要自己真正地去感受到。

表演对我来说没有既定的模式，会比较自然。我不比别人更有表演天赋，有时也会有框架，幸好遇到了一个很好的表演老师，她帮助我把自己身上表演的框架打破了，让我能够做更好的表演。无论是舞台上的故事，还是生活，关键是要有转变，生命就在这些转变中抛弃旧的价值观，然后拼命往前，让自己更好地存在。

我觉得“创造”和“存在”是不一样的，我比较倾向于后者。作为演员，那些偶然的“事故”对我们其实很有帮助，会带来意想不到的惊奇，会把我们带回现实、带到生命中去，你会忘记正在拍摄、忘记角色、忘记故事。如果我们演员想要去“创造”的话，那始终没有真实感。我记得18岁的时候在戏剧表演课上，为了证明自己会演，就不断竭尽全力地表现，这时候老师突然喊“停停停”，当时的我觉得不知所措，头脑里一片空白，但正是这种不知所措才会激发出你最本真的部分，让你回到生命中去。“创造”会失去本真，自然而然地流露就会寻到真。生命通过演员来存在，最难的是了解自己，所以演员的心路历程是非常重要的。

我不觉得导演会限制演员的表演，更确切地说，演员在表演的时候原本就包含着对于自我的背叛。所有的表演都是一种冒险，为的是和导演一起抵达我们不曾了解的新的领地，这就是电影之美。如果我觉得受到导演禁锢的话，我就会说出来，不然是演不好的。

不要让年龄变成束缚

演员的年龄是经常被提及的话题，不仅是女演员，男演员也会遇到这种困境。我觉得不要让年龄变成束缚，而是应该让自己的灵魂变得更成熟，要不断更新自己，寻找不一样的艺术形式，丰富自己的内在。比如我会游走在银幕和舞台之间，这次又以演唱的方式致敬芭芭拉，这是因为我觉得接触不同形式的艺术能让自己变得更丰富。

关键还是自我突破的问题，可以通过接触不同的艺术形式来调整。当然，首先我们要坦然面对自己的年龄，不要隐瞒或撒谎，要学会接受自己的状态。我们总是希望自己永远精力充沛，但自然的变化是你无法拒绝的。

其实，我在40岁的时候也有过一段低潮期。不是没有工作，而是当时我陷入了一种无欲无求的状态。之前我一直对事业很有激情，但突然就不想演戏了。这个状态大约持续了一年半，我只有强烈地想要成为母亲的愿望，什么戏都不想演，甚至拒绝了迈克尔·哈内克的邀请。一年多之后，我还是演了那部电影（编注：《隐藏摄像机》）。我们演员只有不断更新自己，去寻找能丰富我们内在和灵魂的表演形式，才能一直保持热忱。

（整理/丽莎， 摄影/齐琦）