庞清辉

在浙江谈创业创新，就像在杭州谈西湖一样。西湖是杭州的象征，而创业创新，如今成了浙江响亮的名片。

浙江一直是中国创业创新的沃土。敢打敢拼、敢为人先的浙商文化，高效务实、高端大气的政府服务，是当下很多人对浙江的评价。

浙江人具有与生俱来的创业激情与创新意识。浙江资源有限，人多地少，改革开放后涌现出许多创业者和著名的企业家。如今，新一代创业者的血液里不仅流淌着着老一代的“草根精神”，更在追求“双创”的大路上一路领跑。

他们中，有来自大学的“高校系”，有赚了“第一桶金”之后再次投身商海的“浙商系”，有从人才孵化器阿里集团走出来的“阿里系”，还有归国创业的“海归系”。统计显示，在杭州，现在平均每天就有11名大学生投身创业。这个庞大的创业群体“八仙过海，各显神通”，使浙江人“双创”的脚印遍及全球。

从制造大省到创业大省，浙江守住优势，同时求新求变。浙江到底是靠什么吸引了这些创业者，并且留住了像阿里巴巴这样的企业？来自全国乃至全球的创业者云集浙江，浙江靠什么吸引了他们？新一代的创业者又有着怎样的特点？对此，《财经国家周刊》记者专访了浙江省省长李强。

“小苗木也可能长成参天大树”

《财经国家周刊》：11月11日，本来是一个很平常的日子，但是阿里巴巴把它变成了一年一度的全民购物狂欢节，你觉得浙江到底是靠什么吸引并且留住了像阿里巴巴这样的企业？

李强：确实，那几天你一打开手机，满屏都是“双11”、到处是“秒杀”，很多人熬夜去购物。现在“双11”跟几年前完全不一样，已经成为一个全世界的购物狂欢节，甚至成为中国的一种文化现象。这个节日是自己造出来的，我们过去常说“地上本无路，人走多了就有路”，恐怕节日也是这样，“世间本无节，过的人多了就成节了”。

阿里巴巴为什么会在杭州落地生根呢？有偶然的因素，也有必然的因素。我认为一个地区能吸引企业来，特别是吸引一些优秀的、有潜力的企业来，很重要的一条，就是这个地区为企业的发展所提供的生态系统是不是优良。这好像大自然一样，如果有一个非常好的生态系统，很多小苗木就有可能长成参天大树;如果生态系统不好，肯定连小草也长不起来。企业也是这样。

这几年，浙江省主要致力于打造一系列的优良生态系统。第一是打造更有效率的政务生态系统。就是对政府自身来讲，在这一轮经济发展当中，政府应该做什么，应该给企业服务什么。我们提出来政府首先要抓自身改革，要以政府权力的减法甚至除法，来换取市场活力的加法和乘法。因此，这几年主要围绕“四张清单一张网”的改革，大力规范和削减政府的职能，聚焦为企业服务。

第二是要打造一个更有活力的创业创新生态系统。就是让很多年轻人、很多创业者，到浙江来创业感到很方便。比如我们搞了很多众创空间，这是一种平台。另外，省政府在极力推进要通过三到五年建一百个左右的特色小镇，这些特色小镇实际上都是创业创新的平台，既为传统产业转型升级提供一个发展空间，同时也为新经济发展提供一个新的空间和动力。

另外，政府在人才吸引上也出台了很多政策。国家有“国千计划”，省里有“省千计划”。我们还有很重要的政策举措吸引各类资本汇聚浙江。除了这些，人才来到浙江后，一些城市为他们提供的生活、医疗等各方面服务都在逐步跟上去。总之，要形成一个在浙江创业创新非常便利的生态系统。

第三是要打造一个更有魅力的自然生态系统。我们认为，生态竞争力讲得更多的是自然生态。今后浙江一个很重要的竞争力会体现在自然生态上，一个良好的自然生态对创新创业的人才是具有巨大吸引力的。因此，浙江无论在长三角还是在全国范围内，一定会立足做生态系统的示范者。习近平总书记在浙江工作的时候明确提出来，要把绿水青山变成金山银山，他认为“绿水青山就是金山银山”，这句话就是在浙江提的，浙江人更要成为“两山”理论的具体实践者。

第四是打造更加和谐的社会生态系统。如果仅仅是环境好、政府服务好，但整个社会和谐度不高，社会的吸引力、地区的吸引力和竞争力就会不够。在这方面，我们主要做两件事：一个是怎么样进一步改进政府管理办法，提高治理能力和治理水平;另一方面还是很重要的，要让老百姓增收，要让老百姓富起来。

这几年我们一直推进城乡一体化发展，一直在构建公共产品向农村延伸的体系。2015年1-9月份，浙江城乡居民收入之比是1.97：1，这个比例在全国应该属于比较领先、比较好的一个数字。我们要通过这些具体举措，打造一个更加和谐的社会生态系统。

这四个生态系统是浙江人一直致力于要做的事，我想，这也是吸引像阿里巴巴这些企业能够在浙江扎根，并能够在浙江发展的一个很重要的因素。

人才在哪里“硅谷”就在那里

2015年10月14日，杭州云栖大会，创客云集。

《财经国家周刊》：浙江被称作创业者的天堂。在经济新常态下，浙江的创客们有哪些新的特点？

李强：浙江人一个很大的特点，就是“敢为人先，特别能创业”。我们经常说，浙商创业叫“一遇雨露就发芽，一见阳光就灿烂”。浙江人在很长的一段时间内，就是凭着这种特有的商业精神和创业创新精神，走出一条自己的发展路子。现在，这一代年轻的创业者也是秉承着老一代浙商的好传统、好精神，勇往直前、不怕吃苦。现在新一轮的创业创新大潮也在兴起。

但这一轮的创业创新大潮，跟过去有很多还是不一样的。概括起来，有三个非常不一样的特色：

第一，现在人才创业非常活跃。我们在中央“大众创业、万众创新”口号下推动这项工作，发现浙江在这一轮创业当中，不仅是一般大众老百姓去创业创新，还有好几支特殊的人才力量。

比较突出的，有“四个系”：第一个是“高校系”，就是一些大学的科研人员、年轻的知识分子和大学生参加创业。第二个是“浙商系”，一些浙商在省内、省外赚到“第一桶金”之后，他开始第二次创业，甚至有的是第三次创业。第三个是“阿里系”，阿里巴巴诞生在浙江，也确实是一个人才孵化器，这几年从阿里离职到外面创业创新的人非常多。第四就是“海归系”。这“四大系”是浙江创业的“新四军”，为浙江新一轮的创业大潮推波助澜，他们是最主要的力量。

第二，年轻人创业非常普遍。现在，很多在浙江创业的人年纪都比较轻。浙江大概有70多个众创空间，里面大部分都是35岁以下的年轻人。这些人有的是大学毕业几年，有的刚刚大学毕业走出校门，还有一些是休学来创业的。

我一直讲这句话：年轻人在哪里，活力就在哪里;人才在哪里，我们所谓的“硅谷”就在哪里。这一波浙江创业很重要的特色，就是年轻人创业更加普遍。不像过去很多大学生一毕业，首先是考公务员和找事业单位。这个是非常好的现象，值得鼓励、值得肯定、值得提倡，更值得政府支持。

第三，新经济创业更加凸显。这些创业者围绕着一些新经济，特别是围绕着以互联网为核心的信息经济进行创业，这在浙江非常突出。浙江省也一直在谋划，在下一轮经济发展过程中，经济结构调整当中，哪些可以成为在国内甚至在国际上有竞争力的一些产业。我们始终认为，在这一轮经济发展当中，以互联网为核心的信息经济是我们必须把握的一个大产业。因此，现在很多年轻人也是围绕着这个新经济进行创业的，态势非常好。

既要仰望星空又要脚踏实地

《财经国家周刊》：你觉得如何来提高创业的成功率？在你看来，新形势下新一代的创客需要具备什么样的素质？

李强：创业是有风险的，创业不是说有梦想就行的，我们也希望年轻的创客能够把心静下来。确实对创业者来讲，既要仰望星空、又要脚踏实地，既要个人努力、又要政府各方面给予更多的支持，既要有梦想、更要实干。

我看浙江有很多创业成功的优秀者或者示范者，像阿里巴巴的马云、娃哈哈的宗庆后、万向的鲁冠球，他们都是创业比较成功的典范。他们这些人我看当初不仅是有梦想，关键是很实干，脚踏实地地干。新一代的创业者条件比过去好多了，但是仅靠梦想确实还不行。从浙江来看，创业者主要有这几条要把握：

第一就是要让市场更好地发挥作用。市场规则、市场评判、市场决定能够发挥更好的作用，而不是政府去“拔苗助长”。很多创业者有理想，但他必须要跟市场去对接，必须要在市场当中寻找它的位置，寻找它发挥作用的切入点。

第二就是产业的对接和引导还是非常要紧。现在国家有很多大战略，我们应该引导这些创业者与国家的大战略去对接，每个省都有自己的一些具体战略和发展方向，包括产业发展方向，要引导他们跟这些产业进行对接。浙江就提出来七大支撑未来发展的产业，现在主要是要引导年轻人围绕以互联网为核心的信息经济如何发展，还有健康养老、旅游等服务业也是很重要的增长点，这些需要他们去对接的。

第三就是政府要搞好全方位的服务。我们明确提出，我们各级政府要为创业者当好“店小二”，也就是要精心地、精准地为所有创业者提供更加优良的服务。

浙江对接国家战略有优势

《财经国家周刊》：“一带一路”、“互联网+”，这些最近比较火热的战略，也给浙江带来了新的发展机遇，浙江如何对接这些大战略，使其在浙江真正落地？

李强：浙江改革开放30多年来，相对来讲发展比较好，一个很重要的原因就是抓住了几轮机遇：第一轮是农村大包干的机遇，后面的是民营经济和乡镇企业发展的机遇，再后来是加入WTO的机遇。正因为抓住了这些机遇和时间窗口，发展就相对比较快，相对比较顺。

“一带一路”、“互联网+”，确实是新一轮国家的重大战略，也是各地发展的一个重大机遇。就这两个国家战略来讲，浙江还有很多优势。

首先浙江有一个很好的区域条件，处在“一带一路”重要节点上。“一带一路”首先是丝绸，中国的丝绸按照考证，最早就出在浙江湖州，因此浙江最应该参与“一带一路”建设。我们又是一个沿海省份，又有像宁波舟山港这个世界第一大港，区域条件和港口条件非常优秀。

第二，就是浙江人的文化基因决定了我们有能力、有机会、也会有兴趣参加“一带一路”。浙江人就是敢闯，我们在海外有几百万人，在全国各地也有几百万人，按照我们初步统计，浙江以外有800万人在创业，这800万人对接“一带一路”各项发展是很有自己的优势。特别是“一带一路”海外的沿线国家，几乎在60多个沿线国家都有我们的侨胞，这是我们很大的优势。

第三，在这一轮的发展当中，浙江人本身有走出去的需求和愿望，“走出浙江、发展浙江”，这是我们一直提倡的事。这一轮如果对接得好，是我们重要的发展机遇期。因此，省委省政府现在希望各地和所有的市场主体能够抓住这个时间窗口，对接好国家这个重大机遇。

最近，浙江开的几次创业相关大会，也让我很感慨。2015年9月份我们开了一次云栖大会，这个大会的主题就是“云服务和大数据开发”，网上报名2.4万人，因为限于接待能力，我们会前十天就把通道关掉了。会期两天时间，来参加会议和参观展览高达四万多人。我在大会上很感慨说了一句话：这次会议从报名和参会人数来看，充分展示了“云”的魅力和数据的价值，也让我们看到了新经济的未来，看到了“互联网+”这个伟大战略的影响力。

《财经国家周刊》：对“中国制造2025”战略，作为一个民营制造大省，浙江的传统制造业如何在这个战略下找到新的立足点？

李强：“中国制造2025”对于浙江这样一个传统制造业相对来讲比较发达的地方，是一个非常大的推动。我们进行了对比，感到还是有很大的差距。特别是，最近几次海内外媒体普遍关注的，我们中国人把“出国游”变成了“购物游”，反思过来，我们的供给端是出了一些问题。

供给端就是我们的制造业怎么样以质量为本、以顾客需求为导向，提供高品质的消费品，这是我们下一步要做的。因此，我们最近也在做一个“浙江制造”的总体方案，推动浙江产品能够标准上高于一般标准，服务上高于一般产品的服务，产品的影响力上能够进一步扩大，甚至浙江的很多产品应该走出国门，走向全世界，我们正在做这件事。