刘　刚

薛德升，博士、教授、博士生导师，2008年，薛德升和同事李志刚发表共同署名论文《广州小北路非洲人聚居区社会空间分析》，以越秀区小北路为例，对广州非洲人聚居区展开研究，探讨其社会空间特征与演进机制。

中国新闻周刊：当初怎么想到做小北路非洲人聚居区的社会空间研究?

薛德升：从整个世界城市发展的背景来看，我认为这是一个非常好的题目。1978年改革开放，带来中国城市的快速转型。这些年，针对经济转型背景下中国大城市的社会空间研究很多，但在全球化影响下出现的跨国移民族裔聚居区的研究尚不多见。

不要觉得非洲人是可怕的、全新的现象，对中国的城市来讲或许如此，但在国际上是早有先例的。在全球的移民潮过程中，实际上在北美地区、澳洲等国，不是到处都有唐人街么。广州小北路非洲人聚居的现象，应该说是“唐人街”的雏形。有可能，在中国未来的城市里面，会形成诸如尼日利亚街，或者非洲人街之类的街道，甚至非洲人区。

中国新闻周刊：为什么非洲人会大量来广州?

薛德升：广州在历史上就是一个贸易中心，对外开放的历史很长，跟外国人打交道的历史也很长。整个城市的文化还是融合程度比较高的。同时，广州地处珠江三角洲，这个被称作世界工厂的区域，为全世界生产商品。这些非洲人来买的，就是电子产品、服装等等。

所以，非洲人来广州，首先，他要买的东西在这里；另外，他们在这个城市呆得下来，更容易融合。

中国新闻周刊：这些非洲人在广州主要做什么?

薛德升：根据我们的研究，现在广州的非洲人，其实属于种族经济，这些人在广州采购货物，运回本国销售，这些都发生在他们的种族里面。广州的非洲人不是他们国家的政府引导的，也不是我国政府吸引而来的。这一点，与北美的部分华人和印度人留在当地的情况不同。

中国新闻周刊：对非洲的管理更严格、更细致，那不成“歧视”了吗?

薛德升：我不是种族主义者。但你看看，中国人去西方也是这样的。我觉得，要针对不同管理对象制定不同的管理政策。比如，欧盟国家间不需要签证，持护照就可以入境。而中国人去，则需要办理签证。难道这是歧视中国人吗?

中国新闻周刊：你认为，目前外籍人口管理方面最大的问题是什么?

薛德升：美国针对华裔、非洲人研究过，作了相应的政策。比如美国的移民局是一个非常重要的针对外国人管理的机构。我们有这样的管理体系么?我们在外国人管理问题上远远没有准备好。在国家的层面，针对不同外国人特点的研究不足。

美国成长为世界第一经济强国的过程中，不可避免地有大量的华人、非洲人以劳动力形式输入。随着中国经济实力的逐年增强，当其经济总量成为世界第二甚至第一时，客观上就会吸引更多的外国人。而这些人将在城市定居下来，如果不提前做研究，今后的问题越来越多，就会疲于应付。