杨中旭

中国新闻周刊：有传闻，越南政府会在7月1日对包括成品油在内的要素价格进行上浮调整，此消息是否属实?

陈庭天：首先我要告诉你，政府从来没有发布过7月1日价格调整的信息，也没有说过哪个涨、哪个不涨。目前市场上出现了囤积居奇，这是部分企业和个人对价格形势的判断，其中不乏一些投机行为。这一次，也许投机商会输得惨一点。

政府会在6月底出台价格调整的政策，但是，不是所有商品的价格都要调整，原则是有保有压，需要放开的就放开，但对通胀有明显影响的商品价格不能放，比如成品油。目前越南的成品油价格为14500越南盾(按照最新1：2500的人民币黑市牌价，约合5．8元人民币)／升，比中国前几天上涨后的6．2元／升还是要便宜些。

钢铁的价格可能会有所调整，国内的需求有缺口，国际价格也在大幅上涨。对于价格上涨的影响，政府会根据具体情况发放补贴。但要是价格涨得太厉害，比如说国际油价要是突破150美元／桶，政府也很难补足缺口。

中国新闻周刊：我们注意到你6月上旬的说法，认为越南没有出现金融危机。目前，你的判断有没有转变?

陈庭天：判断金融危机或者经济危机的标准有两条：一条是政府对宏观经济已经失去控制；另一条是民众对政府已经失去信心。从目前的情况来看，政府6月份出台提高利率等调控措施以来，宏观经济层面已经发生了变化，比如，股市趋于稳定，美元对越南盾汇率、贸易逆差和黄金价格都有所降低，证明政府有能力稳定经济和社会局势，这与10年前的泰国和韩国有着根本的不同。因此，金融危机的说法不能成立。

中国新闻周刊：在存款利率抬高到14％的同时，贷款利率也飙升到了21％。对中小企业来说，这是一个很恐怖的数字，越南经济有没有因此元气大伤?

陈庭天：我们不能否认，目前经济上遇到了很大的困难，尤以6、7月份最为艰难，问题主要表现在资金的流动性不足上面。

现在利率被抬高，造成现金数量很少，中小企业就遇到了很大的困难，而他们又是就业人口最多的地方。而一种不太好的局面是，大型企业更容易获得贷款，要知道，这笔贷款对他来讲可有可无，但对中小企业却是救命钱。中小企业缺乏资金流转，会对民众的收入、社会的消费等领域产生一系列的影响。

中国新闻周刊：除了越南盾之外，美元的流动性也出现了问题。据我们了解，银行在换汇方面，6月份一直收取数额非常高的手续费，等同在按黑市牌价换汇?

陈庭天：这是一种违法的投机行为，除了央行加大了管制力度，政府的经济警察也在对此进行查处。话说回来，这种收取交易费的行为，加大了人们对越南盾贬值的预期，抬高了大宗商品价格上涨的预期。社会上传言7月1日涨价，与此也有关联。

这一轮的通胀，与投机有很大关系。比如年初的几个月，小轿车的进口势头非常大，前5个月的进口小轿车数量是去年全年数量的1．5倍，占用了大量外汇，这也是外贸逆差的源头之一。你在河内街头可以看到，到处都是进口高级轿车，有的裸车价格就要上百万美元。

中国新闻周刊：据我们所知，越南政府在今年6月将进口汽车关税抬高到83％之前，曾在去年下半年连续两次降低进口汽车关税，如果说投机，这种大起大落的政策也是其导火索吧?

陈庭天：政府的本意是好的，通过降低关税来压低汽车销售价格。而且，前年年底我们加入了WTO，关税也应该逐步降低。但不可否认的是，去年汽车进口关税的下降幅度，远远超过了对WTO的承诺——因为那时太兴奋了。

我们从这里应该得到的教训和认识是：做什么事都要有长期目标和规划。

中国新闻周刊：我们还7解到，很多大企业在做大之后，就会要求成立银行。而这种要求又往往能得到批准。这样，企业的资金大量流入股市和房市，还开始对大宗商品进行囤积居奇，和国际因素一起，推动了整个通胀的形成。越南政府在这方面，是否也有教训?

陈庭天：有很多企业去开银行，包括很多国企，去投资不动产，是事实。很多企业，甚至在没有成立银行之前，就已经去买卖股票了。之前也有案件出来，有官员挪用了几十亿越南盾炒股。还有不少国企，去投资农场。所以，政府也已下令，对此进行请查。

现在“随时开银行”的现象已经受到严格的控制。我可以告诉你，从去年开始，还是有很多企业向政府提出开银行的申请，最终获批的只有两家。

中国新闻周刊：回头来看，越南政府调控措施的出台似嫌太晚。如果你是总理，会何时开始调控?

陈庭天(笑)：如果我有调控权，去年年底我就把存款利率抬高到13％了，因为那时的通胀已经达到了12．8％。但我只是个经济学家，只从经济的角度出发。从这个角度来说，政府的反应，的确比较慢；但政治家的考量因素，并不仅仅局限在我这个角度。

我们今天谈了很多不足。我想总结一句话：正是由于高通胀，暴露出我们很多问题。从这个角度来说，这也是一件好事。