王力雄　陆　炜

陆炜（以下简称陆）：在宗教和民族主义的关系问题上，有这样一个问题，是不是宗教的对立就意味着民族的对立？宗教的对立，在什么意义上或者在什么情况下，能够成为民族的对立？

王力雄（以下简称王）：我是宗教门外人，只能从门外的角度谈些观点。宗教和民族主义二者应该有相通的地方，但在我看二者的不同也许更大。宗教应该是超民族的。从宗教的角度看，宗教的真理是普适的，放之四海而皆准，不是只属于哪个民族的。而民族主义往往只是针对自己民族而言。当然，一个民族经常信仰共同的宗教，这看上去显得民族和宗族似乎有一体关系。但是民族是以种族划分，宗教却是以信仰划分的。如果有共同的宗教信仰，不管是白人、黑人，不管是居住在地球的哪一部分，大家都是兄弟；然而若信仰不同宗教，哪怕属于共同的民族，甚至就是血缘同胞，相互都会感觉有很大隔膜。这种隔膜是产生于宗教之间的排斥，而不是产生于民族或种族。宗教的排他性是从终极出发的，宗教的追求也是针对终极；民族主义则是现实的，世俗化的，是重视血脉相同、文化相同的关系。因此我宁愿把宗教和民族当作两个范畴的问题，两种不同的事物。

实际上，今日世界宗教和民族有时还呈现相反相成的关系。比如我在观察西藏问题时发现这种现象：伴随现代化发展而导致的世俗化，一方面造成西藏城市青年的宗教意识淡化，同时也使某些人的民族主义情绪上升；……