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访谈:世间所有美好的事物

2022-07-22龚璇胡理勇

诗歌月刊 2022年7期
关键词:经验故乡诗人

龚璇 胡理勇

1.缘何写诗?

龚璇:身处一个创新的时代,世间所有美好的事物,恰如雨后嫩笋,呈现在我们的日常生活。有所感动,有所感触,故择以诗的形式,直抒胸臆,修心养性,自我清濯。因为诗,最易投射情志的涟漪,见证世事的变迁、生活的原貌,抚慰情绪,引发共鸣。诗,是生活的反映,是文学创作最佳的抒怀工具。

胡理勇:意欲有所表达。表达是每个人的内在需求,但用的工具有所不同。我喜欢用诗歌——短小精悍,直达内心。可须臾之间,波澜壮阔;可方寸之内,气象万千。

2.你的诗观是什么?

龚璇:不去锚定华丽的辞藻、玄奥的结构、空泛的意象,而从淡泊的词语之中,植入抒情的力量,体现语言的张力。少一些直观还原、直露浅白,多一些浪漫的迷情。借以多重语义的浮想,表达诗人的理想与彻悟。

胡理勇:白居易所主张的“文章合为时而著,歌诗合为事而作”,是我极力追捧的圭臬。不关心社会,不关心生命,这样的诗,其存在的价值值得怀疑。

3.故乡与童年对你来说意味着什么?

龚璇:我生于江南。丰富的童年生活,激发着我的创作欲望。所以故乡的一景一物、回忆与畅想,皆深深地刻印在我的脑海。我曾经出版过一部诗集《江南》,借助颇具代表性的江南符号,以饱满深情与故乡进行过一次深入的精神对话和精神交流。可以说,这是我对故乡的回报。

胡理勇:不管你在哪里,故乡并不遥远,因为它永远在你心里。随着岁月的流逝,离乡日久,原来要竭力隔断的乡情又时时浮现,成了我书写的题材,成为我诗歌取之不尽用之不竭的宝藏,感谢故乡带给我一切。

4.诗歌和时代有着什么样的内在联系与对应关系?

龚璇:一个时代的重大事件、生活状态、社会关系,必然会影响诗人的人生观、世界观、价值观。古今中外,无一例外。诗歌与时代是紧密相连,不可分割的。

胡理勇:诗人是时代的诗人,所有的感情都跟当下息息相关,即使发古之幽情,也要站在当下。诗人们所见、所感无非是时代的悲欢离合,时代的风雨变幻,谁要脱离时代,比地球离开太阳系还难。所以写诗,其实是在作时代的记录。所有的诗歌都是时代的产物,所有的情感都带着时代的印记。没有超时代的诗人,没有超时代的感情。

5.对于当下的诗歌创作,你的困惑是什么?

龚璇:当下,诗歌创作呈现着繁荣的景象。各种流派层出不穷,眼花缭乱。但困惑的是,能真正形成独特风格的诗群,屈指可数。在此,我只是觉得当下诗歌创作存在着一些浮躁的倾向,这是值得我们关注和深思的。

胡理勇:诗人应该写带有观点的诗。诗人是思想者,也必须是思想者,他必须具备独立思考的能力、独立判断的能力。时代给我们提供了足够大的舞台,可是我们都思考了什么,我们的思想呢。

6.经验和想象,哪一个更重要?

龚璇:经验是文学创作之母。包括两个方面:一是生活经验。未经加工的生活,日积月累,形成了创作的原始素材。经过沉淀,或提炼,我们才能捕获到生活真理,成为创作的璞玉,为我所用。这需要经验的过滤。二是创作经验。百年新诗创作,奠定了新诗的基础,也有了创作借鉴的范本。突破陈旧的创作模式和经验,尤为重要。想象,是诗歌创作的灵智,应用得当,可以增强诗歌的盎然情趣,增强文采立现的阅读美感。所以,在诗歌创作中,经验和想象,缺一不可。

胡理勇:经验是什么?是写作技巧的积累?为了更精确的表达,必须需要技巧。所谓熟能生巧,此“熟”便是经验。诗人之所以成为诗人,因为他掌握了写诗的技巧,跟其他手艺人无别。但这种经验也是诗人的生死之地,诗人的任务是不断创新,所以要不断地突破,一旦陷入故有的风格,也就意味着要江郎才尽。我宁可认为经验是一种生活的积累,是实践的反复,而这正是想象借以起飞的基础。想象力是种思维方式。没有想象力的诗人,是不可想象的。因为想象力,让诗人摆脱了经验主义,给诗歌注入了非凡的魅力。想象力就像鸟的翅膀,生活却是翅膀借以起飞的树枝。

7.诗歌不能承受之轻,还是诗歌不能承受之重?

龚璇:作为一种文学样式,诗歌承担着重要的社会功能。这是一个诗人应该承受的重。面对现代社会,娱乐至上不应成为我们追求的目标。诗人的责任何在?是随波逐流,还是挣脱庸俗的桎梏,坚守精神的独立性?诗人应该担当起镕铸和升华精神的责任,强调诗歌的普世价值,以高尚的道德感和高度的美学价值,传递真、善、美。

胡理勇:诗歌是情感、思想的载体,或以思想借重,或以技巧取胜,轻和重,诗有别才而已。诗歌不能承受之轻?寥寥几句也能蕴含至高无上的哲学思想。诗歌不能承受之重?人类总在艰难探索中前行,前行的代价就构成了诗歌重要的题材。以重写重,以轻写轻,以轻写重,以重写轻,这就是诗歌的魅力所在。

8.你心中好诗的标准是什么?

龚璇:好诗很难确定具体的标准。鉴赏一首诗,涉及阅读者的广博学识、社会经验以及思维模式。我認为,若是多人皆以一个标准,去衡量诗的优劣,这首诗,某种程度上是平庸之作。诗的多重性,决定了鉴赏的结果多样性。所以,解读诗歌,并非读诗的最佳方法。只有融入自己的阅读经验与厚重的知识,解构诗美空间,才能体会诗人隐藏其中的情、意或志,才是有效的鉴赏途径。

胡理勇:读了无数首诗,有的印象深刻,有的味同嚼蜡。诗,确有高下之分,优劣之别。我个人认为,好诗首先必须是有思想,有哲学高度,给人启迪。其次角度要特别,要新颖。再次,语言技巧。诗是语言的艺术,伟大诗人都是语言天才。没有好的语言,成不了好诗。

9.从哪里可以找到崭新的汉语?

龚璇:语言的再创造,是一个渐进渐变的缓慢过程。时代的进步,新技术的应用,将会改造我们的语言系统。而精湛的、凝炼的诗歌语言起着先锋作用。脱胎于古汉语,又受外来语改良影响,才成为现代汉语的应用主流。同样,正在兴起的网络语言,或者其他不可测的语言类别,也将影响我们未来的日常用语,形成新的语言系统。所以诗歌创作的前瞻性,对现在或者将来的汉语建构,必将产生影响。我相信,崭新的表达方式,必然会出现。

胡理勇:汉字从没停止发展,甲骨文、金文、篆书、隶书及现在的简化字,不断地在完善中。汉语也如此,我们翻看《诗经》,几乎每一页都有生僻字,现在很少用了,这是社会发展导致的。诗人是时代的先知先觉者,崭新的语言来自海纳百川的胸怀,来自火热的生活,来自对众多先进文化的阅读和吸收。

10.诗歌的功效是什么?

龚璇:诗歌是人类生命的体验,是对生活的表现和艺术的再创造,是一种高尚的审美。古人说,诗言志,就是把创作者意图表现的精神,通过灵魂的照壁,渗透于语言的内部,揭示诗歌的本质,体现诗歌美感的疗效。

胡理勇:诗歌是以情感为根的艺术,肩负着为苍生言说的使命。当然,诗歌作为一门艺术,还有欣赏的价值,还负有启蒙的重任。

11.你认为当下哪一类诗歌需要警惕或反对?

龚璇:缺乏美感的低俗诗,在我看来,是对当下新诗创作的亵渎。

胡理勇:我反对一些伪抒情的诗歌,警惕它们泛滥成灾。或言不由衷,或无病呻吟,或一味地玩弄技巧,却不知所云。

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