作为领教工坊的联合创始人、学术委员会主席，肖知兴在学术界和商界都拥有不小的影响力。他认为，管理学不只关乎企業本身，还关系到企业家的人性和家国命运。对中国的企业、企业家、民营企业家，他也有自己的期待。

记者：您曾提到过，不少企业家具有焦虑心理。

肖知兴：中国历史上的朝代循环和“一朝天子一朝臣”的人治循环，大多数人其实或多或少都有一种隐性的“生存焦虑”和“灾民心理”，皇帝随时可能翻脸。所以“双鸟在林，不如一鸟在手”，导致了一些企业家具有普遍的浮躁心理和短期行为。在这两种焦虑的背景下，中国又遇到了加入WTO之后这一轮经济扩张期，互联网等行业也存在一种竞底比赛，一轮又一轮地赶风口、割韭菜、收智商税，败坏了商业环境，浪费了社会资源，误导了大量年轻人，现在泡沫破灭，一地鸡毛，大家终于开始反思了。

记者：中国大部分民营企业家都是一线出身，商业嗅觉好，管理经验、战略眼光和使命驱动不够，企业大而不强的情况普遍。你呼吁企业家做价值创造型企业，要回应的困境是什么？价值驱动的企业是怎么打造的？

肖知兴：我最深切的一个体会是，只有价值创造型企业才真正有对管理的需求。在中国做企业，真正难得的是成为价值观的提供者。必须想办法让这个企业的人，简单、透明、直接，大家按照一个共同的游戏规则做事，一起劳动，一起分享。这个价值观只能从事业心来，包括使命、愿景、价值观。它是你中有我，我中有你的。使命是为这个社会提供什么东西，愿景是这个公司要成为一家什么样的公司，核心价值观往往是每个员工应该怎么工作。许多企业的价值观，实际上就是企业家个人的价值观。企业家自己有没有愿意为之奉献一生的事业，决定了这个企业有没有共同价值观。

记者：你之前有本书的标题就叫《中国人为什么组织不起来》，为什么组织对于中国企业来说这么重要？

肖知兴：中国企业组织能力发展有三个阶段。第一阶段，就是靠血缘、地缘、业缘，靠老大那张脸。其后，是基于机器式运作的初级组织。第三阶段，要建立智慧型组织。这三个阶段分别对应人治，法治，文治（用文化来治理，用价值观来治理）;做生意，做产品，做公司;要素驱动，效率驱动，创新驱动。未来，最重要的是创新驱动，也需要一把手在领导力上有很大的突破。（据《南风窗》）