王敏老师一身黑衣坐在奶油色的沙发上，侃侃而谈，非常绅士。说到梦想，他的表情变得萌萌哒，有点像哆啦A梦。他说：“还是那几句话，希望同学有一个梦想，始终保持自己的梦想，为实现自己的梦想去努力，这样才会有幸福和充实的人生。我知道年轻人不愿意听这些，显得太俗气了，但是说起来事实就是这样。”

采访时间 2015年6月11日

采访地点 中央美院艺讯网办公室

采访人 章燕紫

编辑 余娅

章燕紫（以下简称“章”）：王老师，这次毕业季，学校呈现了新的面貌，设计学院在毕业季里是如何展示毕业成果的？

王敏（以下简称“王”）：今年毕业季这个活动我觉得特别好，因为毕业设计、毕业展是一件很重要的事情。一方面，学校通过毕业展向社会展示我们的教学成果。一方面，也是一个向社会推荐我们学生才能的机会。所以每年毕业展我们都会很重视，都会跟老师同学讲要重视毕业设计。但是以往每年毕业设计由于场地问题，大家排了档期，这星期设计学院，下一星期可能是建筑学院，再下一个星期是其他学院，因此展览时间特别短，时间一短大家觉得很可惜，花很多时间准备的毕业设计展几天就要撤掉了。我也经常听到业内和外边一些设计师一些公司的人很希望看到我们学生的东西，听说有毕业展赶来，已经结束了。所以这次拿出一个月的时间来展学生的作品，我觉得真是一件特别好的事情，我觉得应该坚持下去，每年都应该有这样长的时间让我们的学生展示他们的作品。因为社会上对我们的教学成果尽管可能听说过一些，也见过我们一些设计师的作品，但是还是需要一个平台来全面地展示我们的教学理念，我们的教学成果，另外也展示一下学校的整个风貌。有毕业季这样一个月的时间，学校开展不同的活动，方方面面的人可以来和我们学生对话，这是特别好的举措。

我经常跟同学讲，做一个设计作品，做一个项目，做一个行活，这是一辈子天天都要做的事情，以后每天都要靠这个吃饭，每天都要做。但是做一个毕业设计，完全是做自己喜欢做的东西，没有甲方，自己就是甲方，没有老板在旁边看着你，让你做得红一点，绿一点，大一点，小一点，没有这些因素，就是按照自己的兴趣，按照自己喜欢的方式，把自己的感触，自己心灵的东西表达出来。我觉得这个机会是特别难得的，很可能一辈子就这一次，我是希望同学把这次机会利用起来。毕业设计千万不要做成行活，千万不要做成一个项目，而应当是展示自己的综合才能和对设计的激情、追求，同时也希望大家利用这个机会更有探索性，有一些实验性，做一些别人没做过的东西，做一些发自内心有创意的东西。

章：王老师，你说毕业创作没有甲方，能完全表达自己的感受，从艺术家或者设计师的角度来说，更加偏艺术家一些？

王：我想毕业设计可能比平时做的项目更偏艺术胜，在这里边可能有更多的对设计语言的探索，可能也有更多的更偏个性化的表达。但是设计毕竟跟纯艺术还是不一样的，我想我们的同学也都知道，既然要做设计师，既然你的项目是一个毕业设计项目，那在这个设计的过程里面，应当还是要贯穿一个设计思维。也就是说，在这里边我们的同学更多的还是要去发现一些问题，不管是在自己的生活经历里面，还是在自己的生活里面发现问题，然后根据自己的生活体验，能够提出解决问题的方案，并通过毕业设计展示出来。

那么，在这个过程里边我们也鼓励学生要去关注社会，要去关注更多的社会创新问题，更多的去关注怎么样通过自己的设计能够为身边的环境解决问题，能够真的为这个社会带来一些正面的东西，带来一些价值。所以这一点我觉得美院的学生做的很好，他们是在思考这些问题的。从每年的毕业展里也能够看出来，有很多的学生的作品更多思考怎么用自己的设计，通过自己的手中的这支笔，或者是自己的设计技能能够变成社会创新的一个手段，能够为社会创造价值。

章：设计学院有一些学生毕业之后也成为了职业艺术家，而且有一些很出色的职业艺术家。您刚才讲到的设计思维对成为一位艺术家有没有什么帮助？

王：这个我很难下判断，可能这种设计思维让他们在思考自己的艺术创作的时候，有不同的角度，就像我们经常也跟企业讲，我们的设计师可以参与到企业的管理之中，它可以让设计师运用一些不同于企业管理家的思维模式，从另外的角度提出一些他们新的思路。这些思路可能对于企业的发展战略，对企业的产品生产会带来很多良性的推动作用。反过来这种设计思维，对做艺术作品可能起到某种特殊的作用，但是从另外一个角度，我们的设计专业，中央美院的设计专业，因为出身在美院这样一个大的氛围里面，在充满创意和艺术家的氛围里面，我们所培养的设计师身上多多少少的具备了比其他院校培养的设计师更多的艺术家的色彩，我觉得这是好的事情，因为他们做东西可能更有创意。

章：其实好的设计师和好的艺术家也是很难区分，好的设计师就是好的艺术家。

王：美国有一位设计师保罗·兰德说过一句话：“好的设计就是好的艺术品”。但是反过来不能这么说，你不能说好的艺术品是好的设计。

因为一件好的设计作品，它在解决一些问题的同时，它本身也可以是一件很好的艺术品。当然了我们今天在谈的这个设计思维恐怕更多是超越这个范畴的，更多的是讲到怎么样解决一些问题，怎么样让设计师能够在社会现象里面发现问题，然后提出一些创造性的解决方案。这些方案里边可能还有很多方方面面的因素，这里边有跨学科的合作，有团队合作的因素，不是一个艺术家独立创作的过程。

简单的把艺术家和设计师用定义作区分是很难的。因为艺术家相对来说比较容易定义，但是设计师很难定义。设计门类有各种各样的设计师，有方方面面的设计师。在设计师里边有一类的设计师更接近于艺术家，有一类设计师他们做家俱，他们设计的一些产品，可能是很个性化的东西，是为某一个特定的顾客群做的，甚至是为自己。或者是一个小圈子做的，可以是特别像艺术品的，特别小众的。但是我们也有很多的设计师，可能这些设计师大家永远听不到他们的名字，他们是在一个很大的团队里边，在团队里面他们对产品的产生也会起到很重要的作用。现在有的设计最后出来的东西可能是一个服务模式，这种服务模式你不能简单称之为艺术品。

章：你刚才也讲了，美院的大环境是一个硬件环境，设计系的老师很多也在参与纯艺术的展览，设计学院在这个大环境里边，可以更多的跟纯艺术有一些互动和关联。我还想知道，中央美院的设计学院和你所知的国外设计学院相比，其中的差异，以及我们的优劣势体现在哪些方面？

王：就你刚才谈的问题是两方面的，一方面就是我们的老师本来是设计专业的老师，可能是平面的，也可能是数码和产品的。但是他们也在外边参与一些纯艺术的展览，我觉得这是一件好的事情，为什么？因为设计作为一个行业，作为一个学科要发展，它需要方方面面的推动，也需要对设计语言和设计艺术方面有发展。这个发展需要有人能够在设计语言上，在设计的偏艺术方面有所探索和努力。所以我觉得我很高兴看到我们有一些老师在做这方面的努力。我经常讲中国有一千多所设计学院或者是设计专业，这些学校或者这些专业，每个都应该根据自己的特点来发展。综合看这里面很多的都是偏职业性和专业性训练的。我觉得在中国应当有几所学校更注重设计探索和研究，并对设计发展和设计语言能够起到推动作用的学校。我觉得美院应该是起到了这样一个作用。我们应当有一批老师，他们应当不断地探索新的语言，不断地探索新的设计发展的可能性，要去开拓这个行业，或者是开拓这个学科。如果要达到这个目的，可以从艺术的角度或者从材料的角度去做探索，在这个探索过程中做出来的东西，可能很像纯艺术的作品，但是这种探索对我们的学科发展会起到一种开拓性的作用。所以这是回答了第一个问题，我觉得这个问题挺好。

第二个问题，如果比较美院的设计学院和国际上的一些好院校，当然在有些地方我们是有差距的，但是从大的教学理念，包括学科设置等很多方面，我们跟国际的很多好学校又是同步的，我们有很多共同点，这一点上我们很多同学在毕业出国留学后也有同感。他们会觉得去了以后没有什么很特殊的落差，甚至到了有的学校后还觉得有点留恋美院。当然一方面这些年我们教师队伍里的老师，很多也都是从一些国际知名学校毕业的。这些老师把他们学习到的一些好东西，把很多好学校的教学理念都带了回来。所以在教学理念和教学大方向上，我们跟国际的一些好的院校有很多共同点。从教师队伍上，应当可以很自豪地讲，我们是有一个特别强的教师队伍。当然在这里边因为我是做平面的，我也是经常跟别人讲，我们的平面设计，就是视觉传达的教学团队应当是很难再找到一个学校有我们强。当然，我们的教学设施还有缺陷，这也是我们正在努力改善的。我们想把教学设备，工作室，教研室，实验室做得更好，所以我们还有很多工作要做。有好多时候我们觉得应该做得更好，可以做得更好。但是从大的方面讲，我们设计学院已经具备了一所优秀设计学院的基本条件，这也是为什么2∞9年的时候，美国商业周刊把我们评为全世界最好的30所设计学院之一。

章：时间很短，设计学院成立才多少年啊。

王：我们是2002年下半年挂牌的。

章：在这30所里面中央美院是最年轻的？

王：对，可以这样说。美院不是最年轻的，设计学科是很年轻的。但是从某种角度讲我们学科在中央美院也不是那么年轻了，1918年就有了，当时美院有一个绘画科，一个图案科，图案一词是从日文里借鉴的，实际上就是设计。当然到了1956年学科调整的时候，中央美院的设计系分出来了，成立了中央工艺美院，所以从那之后我们有很多年没有设计专业，一直到1993年才在壁画系里边开始做设计专业，1995年开始正式成立系。

章：设计学院在毕业创作的展示时，其实可以更加多样化，现在似乎是按照美院造型的展示方式来的。

王：对，明年毕业展我们可以提前一点准备，今年有点仓促。另外，今年参与负责展览的老师也都写了总结，大家把今年的问题都凑了一下，明年准备拿出一个新的办法来。我们明年也可能想办法在展示方面做得更有趣一点，更好一点。这个涉及到空间，涉及到经费，所以还是要去动脑筋的。还有设计学院的时装专业，以往是每年都有时装秀，今年是在毕业季开幕典礼上做了，后来就没有单独做，明年我们希望做得更好。

章：对今年设计学院的毕业生，有一些什么样的期望？

王：每年都会对毕业生说几句话，每年都提出期望。有些年给大家讲梦想，希望大家能够有一个梦想，可能大家耳朵都起老茧子了。但是作为一个年纪稍微大一点的人，经过这么多年在不同专业领域的工作，现在回头看我觉得有一个梦想是特别重要的。

有一个梦想，有一个追求，也就是说有一个方向，对于一个人的一生会起到很重要的作用。但是我有时候也跟同学讲，很重要的是找到一个幸福的人生，做自己喜欢做的事情，把它做好，做到极致，这就是成功，这就是人生的幸福，是自己在这个世界上所要达到的目的。

当然我也经常讲，希望同学能够让母校为他们骄傲，做到这一点我觉得是每位毕业生应该的，你应当让母校为你骄傲，应当让母校为你感到自豪。实际上我们很多的同学都做到了这一点，美院在国内的声望，在国际的声望，就是靠毕业生们做出来的，毕业生们的成就才让美院成为众所周知的名校，成为一所优秀的美术院校。

当然了，同学毕业也挺替他们可惜的，因为学生生活是最好的，毕业了以后大家回想起来应该是怀念的。我现在想一想什么是最好的时光，就是在学校的时候，可惜回不去了。所以对毕业生，一方面恭喜他们，祝贺他们毕业，取得了学位。但是另外一方面也替他们可惜，大学时光结束了，包括研究生阶段毕业了，以后再想找到这样一段时间很难了。

章：但是如果一直不毕业，也体会不到那时候是最快乐的。

王：对。我想如果对同学说什么话，还真是老生常谈。最后还是那几句，希望同学有一个梦想，始终保持自己的梦想，为实现自己的梦想去努力，这样才会有幸福和充实的人生。我知道年轻人不愿意听这些，显得太俗气了，但是说起来事实就是这样。