■ 本刊记者/文

专访摩洛哥进步与社会主义党总书记穆罕默德·纳比尔·本·阿卜杜拉

■ 本刊记者/文

记者：这是您就任总书记以来的第一次访华，请问通过这次访问，你对中国最大的感受是什么？

本·阿卜杜拉：我对中国的第一个印象是，自从我开始有政治觉悟并加入政治组织——进步与社会主义党以来，中国的名字和她不朽的革命就深深印刻在我的心目和脑海中。中国的革命实践及其有鲜明特色的经济社会模式就一直是我党的思索源头和学习对象。中国革命实践的领袖毛泽东的著作和理论一直启发着我党制定政治理论、经济、社会和文化纲领，这些理论不仅影响了摩洛哥，同时影响了世界的全体左翼力量。因此，我非常高兴能到访中国，实地了解富有特色和创造性的中国共产主义思想的成就。这些成就通过中国在国际舞台上的地位和有力存在表现出来，不仅体现在思想和意识形态上，而且在根本上——根据这个时代的标准——体现在经济发展上，体现在中国在经济增长和其他经济社会领域所取得的巨大成就上。

记者：自1956年中国共产党与摩洛哥进步与社会主义党两党建立关系以来，两党保持了良好互动，尤其近年来两党高层互访不断，您如何看待两国、两党关系？您认为党际交往对两国关系的发展有何促进作用？

本·阿卜杜拉：就像我之前说过的，中国共产党确实是我们进步与社会主义党的学习对象。我们借鉴她的思想和理论，是因为我们在思想和意识形态上同属一家，即使两国各有其特色。几十年来，进步与社会主义党和中国共产党之间保持了密切的联系，无论是间接的思想联系还是直接的两党高层互访。我们党的历史领袖和创建者阿里·亚塔，同中国共产党和新中国的领袖毛泽东结下了牢固的友谊。我党前总书记伊斯梅尔·阿拉维也非常珍视促进和发展我们两党之间的关系。中国共产党定期参加我党的全国代表大会，我党也持续派出各种代表团访华，或为加强同中共的联系，或为考察某方面的经验，从而为我们在经济、社会和发展等方面的工作提供借鉴。我们认为，发展两党关系对两国关系产生了积极影响。中国共产党领导国家，其决策直接影响国家经济生活和对外经济关系。而我党虽然在参与公共事务管理方面建树有限，但由于其声誉良好、能严肃提出建议、参与立法能力强，因此在摩洛哥被视为重要的议政力量。但无论是作为反对派还是参政党，我党都能对政府决策产生不同程度的影响。因此，发展我们两党的关系有利于两国关系的进步与繁荣和两国人民友谊的加深。

记者：您认为中摩两国之间的交往合作现状如何？您认为未来中摩两国还应在哪些领域加强交流？

本·阿卜杜拉：我们两国的关系持续发展，在各领域都有着特殊的关系与合作。近年来，通过承揽完成我国一些大型工程项目，如公路、大坝和码头等，中国在摩洛哥的影响越来越大。中国的各类商品遍布摩洛哥的各个市场。两国之间在包括人力资源培训和设备生产在内的现代科技领域的合作也逐步深入。中国的汽车，无论是公交车还是私人用车，都已经进入摩洛哥市场，且有着很强的竞争力。但是我们也注意到，两国双边贸易仍不平衡，中国对摩洛哥的出口大于进口。摩洛哥有很多中国需要的产品，如磷酸盐、矿产品及农业、海洋渔业产品等。我们希望双边贸易实现一定程度上的平衡发展，同时扩大贸易范围，这将使两国受益。

记者：当前西亚北非部分国家遭遇了比较严重的政治危机，但我们注意到，2011年3月份穆罕默德六世国王宣布宪法改革，受到普遍欢迎，您如何看待民生与国家稳定的关系？您对当前西亚北非局势有何认识？

本·阿卜杜拉：是的，西亚北非部分地区国家发生了一些变化。但这些变化首先是表达了这些国家人民希望分享发展成果，维护社会公正，摆脱贫困、脆弱、失业以及满足基本需要的意愿。另外还有一些政治因素，主要是缺乏合法性的政权催生了腐败的、把持着国家所有利益的寄生资产阶级。所有这些都导致了“动荡”。但摩洛哥多年来形成了一种特殊情况，与这些国家相比，尽管我们之间存在一些共同点，但在整体上并不相像。在政治领域，摩洛哥政权拥有无可争辩的合法性，它是建立在民主选择、政治开放和多元化的基础上的，从地方到中央，代表人民的力量都参与管理公共事务。在经济和社会领域，得益于进步力量参与管理公共事务，也得益于穆罕默德六世国王对现代化和社会问题的重视，摩洛哥近年来在发展和现代化方面付出了巨大努力也取得了巨大进步。这并不意味着摩洛哥不了解自身在上述领域的不足和缺陷，但是最近十年来采取的措施减轻了目前地区内这股浪潮对摩洛哥的冲击力量，使摩洛哥有能力应对该浪潮的影响，进而利用这次机会促进民主和稳定。穆罕默德六世国王2011年3月9日的讲话对推动该浪潮转向积极方面发挥了决定性影响。国王在讲话中宣布设立宪法改革委员会，接受了包括我党在内的民主进步力量多年来提出的要求。该讲话开启了非常光明的前景。我们期待着伴随宪法改革将进行政治、经济和社会领域的改革。在最近一届主题为“为了新的改革一代”的全国代表大会上，我党提出了上述领域的改革要求。我们认为，在稳定的前提下进行变革与改革是十分必要的。因为不稳定可能导致出现不可控局面，这意味着需要付出包括民生在内的各种代价。我们很高兴在稳定、无动荡的情况下进入了良好的改革阶段。中国在前一个阶段的情况与此相似。中国完成了大量改革，这在保持稳定和原有政治制度的前提下对人们的生活产生了积极影响。

关于当前北非和中东地区的局势，其走向尚未完全明朗。地区局势很复杂，内外部因素交互作用。内部因素包括专权、贫困、失业等，外部因素包括部分西方国家试图或妄图制造符合其利益的局势。美国此前曾推行过新中东计划，以维护其深层次利益，但该计划失败了。现在西方国家正试图利用新的局势，使其朝着有利于它们的利益的方向发展。同时我们不能忘了伊斯兰政治力量在地区的积聚，其影响已经很明显地在已发生的事件中显现出来了。现在利比亚的局势也许可以让我们看清打着某些旗号从事的行为。这些旗号看似闪亮，实则隐藏着明显的利益因素和对于本地区而言不能算新鲜的动向。

记者：2011年是中国共产党建党90周年，同时是中国第十二个五年规划时期的开启之年，在当前国际环境下，要成功实现“十二五”规划，中国就必须树立世界眼光，从国际局势变化中把握发展机遇。作为北非地区最大的共产党的总书记，您对中国共产党在发展建设国家方面的努力有何评价？还有哪些教训值得总结？对中国共产党领导人民实施“十二五”规划有何建议？

本·阿卜杜拉：一句有名的阿拉伯谚语说：“麦加人熟悉他们的羊肠小道”。我们相信，中国共产党有能力带领中国人民制定并成功实施下一阶段的计划，该计划有利于人民，因为她旨在进一步实现发展、繁荣和有尊严的生活。中国吸收了国际政治、经济和思想等领域的新变化，在辩证更新和延续的框架内进行了多项改革。可以总结的最重要的教训是，僵化、封闭和教条主义是不符合时代和历史的。历史是充满活力和不断变化的，要紧跟历史，否则，你就会被扔进历史的档案卷里。

中国共产党根据时代的发展更新了自己的思想，完成了重要的经济改革，使中国成为世界上第二大经济体，成为若干世界性经济体的“可怕”竞争对手。如果不能实现理论和实践的更新与创新，这是做不到的。

辩证法是共产党人信奉的理论核心。而辩证法中最重要的经验就是：历史、社会和思想是永恒发展的。

记者：新中国成立以来，中国共产党先后诞生了毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”重要思想和科学发展观等指导思想，您对中共的系列理论创新有何评价？

本·阿卜杜拉：中国共产党的理论创新充分体现了中国人民的先进经验，使中国共产党在社会主义运动出现重大变化的情况下依然保持了自己的地位与特色，使中国实现了世界上最高的增长率并成为世界上第二大经济体。任何一个执政的共产党，如果想继续领导国家和人民，顺利融入当代生活，响应时代呼声，都需要进行理论和实践创新。这的确是卓越的实践。我们要借鉴这些创新。我们要强调的是，同其他阿拉伯共产党相比较，进步与社会主义党如果没有进行理论和实践创新，我们就不能在柏林墙倒塌后坚持下来，并进而成为我国的主要政治力量之一。

记者：中国共产党对内加强自身建设，保障和改善民生，倡导构建和谐社会，对外维护世界和平，倡导构建和谐世界，努力展现开放民主的政党新形象。然而在西方一些媒体眼中，他们所认为的中国共产党却并非如此。您认为造成这种现象的原因是什么？

本·阿卜杜拉：这些西方媒体对中国共产党的态度及其宣传在我们看来是很自然的，因为这在根本上事关意识形态斗争。西方主流媒体向大众传播自由主义和资本主义的意识形态。有些势力，可能是很多势力都对中国共产党在其他共产党垮台后坚持下来不满，对其继续高举社会主义、财富公平分配和各国人民享受国家福利的火炬感到不满。与此同时，资本主义势力不仅要攫取和垄断本国财富，而且要抢夺和剥削其他第三世界国家的财富。这些势力知道，中国共产党是各国人民的天然盟友，是自发反对垄断和剥削的。因此，它们会很自然地使用最有影响力的工具——媒体宣传来影响中国共产党在他们国家人民心目中的形象。但中国所取得一系列发展成就，尤其是经济领域的成就已经向他们证明了一切。

记者：任何一个政党的成长都不是一帆风顺的，都会经历一些挫折，甚至失败。为此，中国共产党加强了对世界各类政党兴衰沉浮的经验教训的研究，希望从中吸取教训，在不断改进和创新中得到提高。2011年是苏联解体20周年，您认为东欧和苏联的共产党垮台有哪些教训值得借鉴？您对中国共产党有些什么希望？

本·阿卜杜拉：我强调过，理论与实践的创新和发展使中国共产党在席卷东欧国家的风暴中屹立不倒。正像我说过的，我们进步与社会主义党也做过同样的工作。党是一个有生命的机体，在外部环境中成长壮大，要适应环境，不能僵化，否则就会落后。在我们的党章中有一个段落专门谈及“借鉴各国人民经验”。

我必须指出，我们党一直同中共保持牢固的同志关系，了解中共的理论建设成果。苏东剧变后，事实证明中国共产党正确地开创了独特的实践，进行了具有特色的共产主义思想创新，在同一个理论中强调各国社会情况及其经验和努力方向的不同。

事实也证明，进步与社会主义党与中共保持牢固关系的立场是正确的。我们相信中国共产党将继续勤奋努力，继续创新，继续胜利。这些胜利不仅有利于中国人民，也支持着我们左翼进步政党。中国共产党领导下的中国屹立不倒，而且取得进步与繁荣，我们从中找到了精神支柱，也找到了在对抗野蛮自由主义、剥削和帝国主义斗争中的支持力量。

（责任编辑：李瑞蔚）