石翔

2021年11月6日，EDG夺得英雄联盟S11全球总决赛冠军，瞬间引爆了社交媒体，那句“骑士归来”的口号更是令人印象深刻。从2015年到2021年，从MSI冠军到S系列赛冠军，EDG走来的道路并不平坦。

时隔三年，我们再次采访超竞集团总裁吴历华，换个角度来理解拿下冠军的EDG。

电子竞技杂志：距离上次采访已经过了三年，这次想要请您讲讲整个电竞的环境有什么变化，EDG内部又有什么变化？

吴历华：2015年取得MSI冠军以后，那段时间EDG俱乐部的竞技水平很高，但到世界赛，我觉得是不如人意的，确实伤了很多电竞粉丝的心，包括EDG粉丝的心。现在EDG取得S系列赛冠军，经历了很多年，在这个过程里，我们也见证了电子竞技很大的变化和发展。

我印象还挺深的，2015年的时候，电子竞技还没有进入到大众的视野中，它还没有进入到所谓主流的领域。随着电竞本身在市场内的萌发，特别是2017、2018年国家开始对电竞产业进行扶持，各地政府开始希望电竞产业能在当地生根发芽，这两年电竞产业才有非常蓬勃发展的状态。

今年，2021年，我觉得又是一个非常重要的时间节点。国家更重视游戏及其相关产业的可持续的、健康的发展，大家也更关注青少年的健康发展。我觉得这个新兴的行业正在面临一个非常大的市场变化，在市场变化中当然有浮有沉。

首先，我们认定电子竞技有着非常广阔的未来，并且一直觉得它的核心就是赛事。这次的S11，在EDG夺冠以后，我们能感受到全国各地的支持与呐喊，甚至会觉得这些声浪完全大于现在玩《英雄联盟》游戏的群体，会有破圈这样的感受，甚至比我们认知的电竞圈可能要更大。其实很多的人不一定还在玩《英雄联盟》这款游戏，但大家还是会关注电子竞技赛事。

从赛事里带出来的那份情感共识，我认为是非常重要的。经历了低谷、面对了困难、自己拼搏过，为了那份热爱，最终突破了自我、取得了成功。我觉得它是能牵动这么多人的最基础因素，正是这种因素的存在才（让这次夺冠）有这么大的能量。

从2015年到2021年，整个电子竞技行业的变化是非常大的。我们很开心地看到电子竞技正往可持续的、更长远、更健康的道路发展。从2015年到2021年，EDG俱乐部也有比较大的变化，我们从单纯的战队发展成综合性的俱乐部；同时，我们一直有一个比较难去平衡的点，就是严格管理与相对开放宽容的生态之间的矛盾，如何让这些选手尽可能发挥他们内心的东西。

我们看到不同的运营方式、不同的管理逻辑，其实没有说谁对谁错。我们当然希望选择一个让俱乐部持续发展、比较规范化的管理方式，比如说能在收入和支出方面留有一定余地，又给到赛事团队相对大的灵活性，让他们能激发出队员们的团队意识，能激发出他们的取胜决心。我们要在两者之间摸索平衡点，现在开始有点感觉了。

电子竞技杂志：这是一个平衡的过程？

吴历华：对，不是一刀切的，它就是一个平衡的过程。今天还有一个媒体在问我，他觉得很多资本入局，很多大企业都在做电子竞技分部，还有一些富二代投资，我说不要叫富二代，应该叫个人投资人。

这两种俱乐部到底有什么区别？你能看到大企业会有非常多背后产业的支持，不管是京东还是微博，都有自己本身平台的支持。但是个人投資人，你会发现老板和队员、教练之间的感情是很深的，这种情感会延伸出来，可以说是兄弟患难的情感，会迸发出斗志来。

所以，我们在这里面需要去做一些平衡。我一直在意可持续发展这件事情，不能盲目。不是说我们已经找到了那个答案，或者就是黄金分割点，但在这个平衡当中，我们开始有一些感觉，努力调整我们的管理和运营模式。

电子竞技杂志：您觉得什么样的俱乐部可以考虑平衡这件事？因为小一点的俱乐部可能会有营收的压力，赞助商来了就肯定得接。

吴历华：我反而会觉得一些小俱乐部的压力不会那么大。小的俱乐部可能没有一个很硬性的东西，对于成绩，它没有那么多负担，压力会相对小一点。

电子竞技杂志：或者说没那么多来自粉丝的压力？

吴历华：已经做到了一定体量、有一定影响力的俱乐部，你要是打得不好，你要给粉丝一个交代。它要面临不仅是舆论还有来自集团老板等等各方面的压力。你找的新人、自己培养出来的选手可能发挥不如预期，你怎么调整，是否需要高价买人，其实是挺麻烦的。小俱乐部可能就没有这么大的顾虑，弄不好就能搏出点东西来。

电子竞技杂志：明白了。

电子竞技杂志：2018年您跟我们讲骑士精神，当时我们就觉得挺明确的，现在我们看到大家也都记住了。您是怎么想的，这是潜移默化的东西吗？

吴历华：2018年，我提出了“骑士精神”，这是我们自己总结出来的俱乐部特征，是我们内心的一些坚持，没有说这个东西的辨识度要高到什么地方去，没有说要在每个地方都搞点什么花样。其实这个东西挺朴素的，代表了我们自己本身的勇敢、正义、不畏强敌，有些时候也挺孤独的。只是当我们要上战场的时候，发出我们的召集令，把其他骑士，也就是我们的小伙伴们聚集在一起。

虽然（这）是我们想要的东西，但不会特意去弄，就是潜移默化，希望大家能共同去感受我们真的有这样的品质。对于我们来说，这不是一个简单的营销概念，应该说是俱乐部文化，也是长期的品质传承。

电子竞技杂志：从八强开始的几场BO5确实完美诠释了您刚才说的那几个词，勇敢、坚持、不畏强敌，甚至有点孤独。

吴历华：对，我觉得这几个词挺适合我们的。有一个具象的东西，我觉得是挺重要的。我相信每家俱乐部都有自己的积累、自己的一些元素，问题是你怎么表达出来的。你可能不知道怎么表达，永远只是那几个形容词，就没有办法输出或者说传递精神。

电子竞技杂志：是要把它变成一个更具象的概念，哪怕有新的选手来了也很容易感知到，能作为自己的行为准则？

吴历华：没错，可以更容易地达成共识。如果这个人觉得自己是一个绝世高手，可以放荡不羁，坦白说，这就会跟我们格格不入。我觉得这样做，能否达成共识就很明显，也就是说不是同路人。

电子竞技杂志：上次采访您说还没找到特别好的撬动年轻人的办法，现在您有更新的答案吗？如何实现影响力和价值的匹配？

吴历华：首先，电子竞技的本质是一个竞技项目，任何的竞技项目都会有不确定性，除了你自己的能力，确实还有天时地利人和加运气。对于一个完全不确定的东西，你要纯商业去设计，我觉得是很难的。我们反过来想这件事情，就像我刚刚说的，一旦我们能建立起一个情感点，大家都到了这个点上，它的能量就会非常大。

这次夺冠给我自己的最大启发在于，电子竞技可以是全世界的情感纽带，不分国界，不分性别。LPL的一号种子和LCK的一号种子对在一起，真正形成了公认的两个最强赛区头号种子的对决；同时，这次四强有三支韩国队、一支中国队，最终我们夺取了最终的胜利。其实我们自己在赛前都没有一定能赢的把握，或者说百分之百能胜的规划，到了最后还是要去拼搏，因为迎难而上、突破自我、取得最好的胜利、能够来证明自己等同样的情感。广大的电子竞技爱好者以及这些粉丝被联系在一起，或者说是点燃了，才达到破圈的效果。

我觉得需要（靠比赛）把大家维系到一起、达到情感点才能真正撬动年轻人，而不能说硬做商业操作或者包装，让大家按照我们想要的模式来思考问题。我认为电竞是有明确的能力撬动年轻人的，只是赛事有不确定性，需要达到那个情感点，大家的能量才会被充分释放。这次总决赛，我自己能感受到那个点。

有了影响力以后，我觉得更重要的一件事情是，现在全球环境属于比较不明朗的状态。可回归到人本质的这个部分，通过电竞，我认为大家是可以融合的，大家在这里的诉求是一致的，我觉得挺难能可贵的。我也希望这次夺冠能在电竞之外对大家的生活、工作、学习都有内心情感的激励，这才是电竞的真正价值，也是体育精神的核心。

电子竞技杂志：您的意思是，并非要找什么角度，而是说要契合年轻人以及电竞比赛展示出来的价值认同，从人性底层去激发，再来兑现它的影响力？

吴历华：对，心里面底层的东西才是最值钱的。如果只是强、只是炫、只是厉害，说白了，这个东西是一定有限的，一定有人不喜欢的。

电子竞技杂志：刚才您也提到了俱乐部管理上的平衡，EDG在赛前还是承担了非常大的压力。虽然是LPL的一号种子，但还是有很多人会质疑，在选手和教练的日常生活中，大家要怎么扭转过来？前几年还是有受到影响的吧？

吴历华：前几年，队员的压力也好，临场的发挥也好，针对性的训练也好，教练组在现场的BP也好……我觉得都有不足的地方。但当你经历了这么多的挫折，你的心态也会发生变化，有些时候心态会变坏，有些时候也会变好。

像我们这次去世界赛，就是“Nothing to lose”。最差不就是十六强，又不是没试过。打不进世界赛，也不是没试过。突破了八強，我们就赚了，继续拼，拼到最后，到了总决赛的时候，就是再拼一场。根据平常的训练赛，我们有战胜的可能性。大家都奋力一搏，产生了奇妙的反应。

充分信任我们的队员，充分和教练进行沟通，当沟通充分、策略一致时，从老板到教练再到队员，大家对于版本的理解、Ban&Pick的设计都是认同的，哪怕输了那场比赛，大家也不会有任何的矛盾，只不过是某些点做得不好，或者这个策略不好，那么就换一个策略，不至于使得团队内部发生变化。

电子竞技杂志：大家都花了很长时间去做陪伴，最终成为相互信任的同盟？

所有的管理人员都会陪着一起看训练赛、一起去讨论BP，讨论到最后，大家都是一条心在共同作战。这种时候，稳定团队内部的心态，不是靠安抚出来的，而是靠整个赛训过程当中的信任建立，这样建立出来的信任是坚不可摧的。

你能看到他们在比赛现场是紧张的，我们也能看出来。但你能看到我们两次的1：2落后，最终3：2拿下了比赛，说明他们还是顶住了挺大的压力，并没有被前面的失败所影响。这源自于心，源自于上上下下团结的氛围。

吴历华：是的。