嘉 宾：孙时进，复旦大学心理研究中心主任、教授、博士生导师 李伟，上海戏剧学院教授、博士生导师、现代戏曲研究中心主任、《戏剧艺术》副主编、图书馆馆长。

策划主持：陆新和 ，《青年学报》编辑

参与讨论：刘宏森 ，《青年学报》主编

陆新和：我们这一期讨论的主题是：大象突围、教育整顿和年轻人的躺平，我觉得这背后有一些相似的生态变化。

大象突围，是因为它的生存系统恶化，活不下去了，所以要想办法走出去。所谓年轻人的躺平，本质上也是他们的生态发生了变化，而选择这样一种应对的方式。教育整顿则和放开三胎密切相关，其实现在就算自由放开，人家也不一定会生，这也是一种生态。最近美国教育中概股几近崩盘，有的股价甚至跌掉近90%。

孙时进：为什么？

陆新和：这次不是一般的整顿，它的逻辑就是减轻养育负担。年轻人不愿意生孩子，重要原因之一就是养不起，其中教育就要投入几十万，甚至上百万，让孩子接受课外培训辅导。他们认为把培训机构弄没了，养育成本就下来了，这是一种逻辑。

刘宏森：这只是一种逻辑。

陆新和：或许将来学生的双休日也会被安排掉，那就没有时间去补课了。所有这些自然生态、教育生态、社会生态似乎都在发生着较大的变化。

今天的“躺平”让我想到美国五六十年代的垮掉派，本质上他们有点接近。60年前，克鲁瓦克、金斯堡他们说：我们挣扎过，和这个社会搏斗过，但是，我们被打垮了。今天中国的青年人说，我们打不过，只能躺平。……