康荤

49岁之前，咏梅从没想过要得什么奖。用她自己的话说，她是一个挺“懒”的人。在得奖之后的新闻发布会上，她说“拿了这个奖之后，就不能像以前那样懒地生活了”。与其说懒，不如说是随遇而安。之前的49年，在工作和生活上，咏梅更加侧重生活，她独自去旅行、练瑜伽，放松地去生活，愿意干嘛就干嘛，不愿意干嘛就歇着，反而对工作比较“挑剔”，有自己的标准。

但该来的总归会来。远在柏林的咏梅刚刚走下颁奖台，一手紧紧握着银熊，另一只手久久捂在胸口，她拿起手机用微信将自己获奖的好消息简短地发给了自己的爱人、前黑豹乐队成员栾树，因为时差关系，栾树正在酣睡之中，直到第二天一早才看到这条微信。回国之后，咏梅把小银熊摆在了家里一进门就能看到的位置，旁边的墙上是栾树前不久获得的“中国马文化推广贡献奖”奖状——这是咏梅执意要挂在墙上的，因为她觉得这个奖意义重大。除了生活上的夫妻，她和栾树更是精神上的伴侣。曾经咏梅也和栾树去骑马，但后来她发现如果想要把骑马这件事做好，就必须把全部时间和精力投入进去，就像栾树一样。但咏梅还有很多其他事情要做，比如演戏、阅读、练瑜伽……这些都是她的生活。

在《地久天长》导演王小帅看来，“懒”恰恰是咏梅能够拿下影后的秘诀：“咏梅和王景春一样，不是演戏，就是生活在里面。会得奖，恰恰就是她没有演，她就跟随在丈夫身边、在命运里面、在所有的遭遇里就那样过来了，浑然天成。”

咏梅出生于内蒙古呼和浩特，对于表演，她完全是半路出家。大学时的专业是企业管理，毕业后咏梅在外贸公司当职员。后来，她辞职去了许戈辉的工作室。有一部电视剧想找有职业气质的主演，许戈辉推荐了咏梅。那部电视剧一共拍了45天，咏梅拿到了一万块钱片酬。此前她一个月工资才800元。她突然觉得演员这个差事不错，有钱挣，还能工作一段时间休息一段时间，能有自由支配的时间对咏梅来说太重要了。就这样，她从一个门外汉迈进了演艺圈。

2004年，电视剧《中国式离婚》热播，剧中饰演女二号肖莉的咏梅也开始被人熟知，走在街上，开始会被拉住：你是演《中国式离婚》那个吧？和很多演员一炮而红、多年媳妇熬成婆的喜悦感不同，成名的感觉让咏梅并不舒服。她的电话开始多了起来，她感到自己内心的欲望在膨胀，变得不太像自己了，但她不知道这种改变究竟是好还是坏，改变的前方是什么？她看不清。当她也做了很多明星会做的事情之后，却发现这些事情并不能让自己舒服，反而心生反感，咏梅开始警惕。

因为担心自己会变，会被欲望吞没，咏梅干脆把手机设置成了呼叫转移，接电话，想找她只能通过短信，当然家人除外，其他人她想回就回，不想回就不回。这一设置就是15年。15年间，除了家人的电话，其他电话咏梅一个都没有接过。柏林电影节归来，她也没有丝毫想把设置改回去的意思。咏梅觉得这样挺好，她喜欢把主动权掌握在自己手里，时刻保持清醒的姿态，知道自己到底要什么。“我这个人性格就是不愿意被牵着走，工作上、生活上我都希望自己能够控制。”咏梅如是说。

大约两年前，王小帅的团队找到咏梅，同样是通过短信。他们问咏梅，是否有空看一部剧本。在得到应允之后一个小时，剧本就闪送到了咏梅家里。于是午饭过后，晒着太阳，咏梅缓缓翻开剧本，自此，她开始进入一个失独母亲的世界，不能自拔。剧本咏梅是分好几次才最终读完的，因为每一次都因为太悲伤了读不下去，必须停下来大哭调整情绪才能继续。等最终平复下来读完之后，咏梅给王小帅的团队回了个短信，只有短短几个字：非常希望出演。

在此之前，咏梅和王小帅已经认识10余年了，两人隔空相望互相欣赏，却因为机缘不对错过了合作。

这一次，两人酝酿了多年的火花在这个讲述30年岁月沧桑的故事中进发，王景春等实力派演員的加持更让这场合作酣畅淋漓。

这些年咏梅的作品并不多，她几乎几年才有作品问世，三年前拍了《刺客聂隐娘》，47岁时接拍了人生中第一部担任女主角的影片就是《地久天长》。接下来的计划？没想过。咏梅是一个顺其自然的人，不争不抢，入行以来她从来没有主动争取过一个角色，都是别人找到她。她觉得该是自己的就是自己的，不是自己的再怎么争抢也没用。但争抢不代表没原则，主动找到她的事，如果她觉得不合适，她也会拒绝。比如柏林归来之后，咏梅收到一个邀约，对方希望她出演一位科学家的妻子，但咏梅想的却是：为什么老让我演科学家的妻子，而不是女性科学家？

2015年，渴望从双亲去世悲痛中走出来的咏梅开始系统接触瑜伽，在此之前她零散练瑜伽，这次她选择了由印度瑜伽大师艾扬格创立的艾扬格瑜伽。艾扬格瑜伽强求“身心的正位”，这对当下渴望摆脱负能量的咏梅来说太重要了。从那时起，瑜伽成为她的生活。最初的一个多月，瑜伽痛比较严重，走路靠一挪一挪，但咏梅天天坚持，甚至一天上两堂课，连老师都说，咏梅啊，你别太激进了。练瑜伽让咏梅的状态逐渐好起来，感觉重新掌控了自己的生活。

49岁，咏梅活成了最想活成的样子，一个49岁女人理想中的样子。“三十而立，四十不惑，五十知天命，我马上就是‘知天命的人了”。这个年纪，咏梅觉得自己也该看透了。于是她淡定、喜怒不形于色，懂得感恩也懂得拒绝，有自己的原则和坚持，活在当下，在最日常的一蔬一菜、一呼一吸中心怀“诗与远方”。

咏梅的名字是爸爸给我起的。我爸爸喜欢毛泽东的诗词。

《卜算子·咏梅》

风雨送春归，飞雪迎春到。已是悬崖百丈冰，犹有花枝俏。俏也不争春，只把春来报。待到山花烂漫时，她在丛中笑。

Q&A

Q=《北京青年》周刊

A=咏梅

好，有的时候需要缘分

Q第一次担任电影的女主角就得了这么大一个奖，你会有压力吗？

A没有压力，我就是开心，特别开心，能够酣畅淋漓完成一个角色。所谓的压力是啥？我没想过，我应该有什么压力呢？

Q比如大家以后可能会对你的预期更高？

A别人的预期我左右不了的，或者他预期，我要让他预期，这都是我左右不了的事情，我就做我自己的事情，完成我自己对自己的希望和期许，这是我能做到的。别人的看法或意见、要求，我尽量不去让它成为对我的干扰。

Q你会给自己压力吗？

A不会。什么叫好呢？其实，好，有的时候是需要缘分的。不是说我做的好就能好，如果没有好的剧本，或者有好的剧本我却不能去演，或者没有好的团队、搭档，都不能算是好。这次《地久天长》我觉得挺好，别人也都觉得挺好，如果没有这样好的剧本，这样好的导演和演员一起合作，可能就没有这么好。所以好，其实只是一个缘分上的事儿，是一个天时地利人和多方面作用的结果。所以自身之外的不去想，期待缘分，缘分来了，我去演我能够理解的，我能够去表达的，至于别人觉得好不好，不是我能左右的。

Q你是一个容易焦虑的人吗？

A焦虑什么的都会有，但是我是一个不喜欢焦虑的人。我不喜欢麻烦，也不喜欢焦虑。这种东西一旦来了，我就会想办法解决，不是逃避，逃避不是办法，你最终是要解决。我会选择，给自己更多冷静的时间，去想办法解决掉这些东西。

Q这次你拿了奖之后，很多舆论开始以你举例子提到中国女演员的年龄问题，以你自己的切身体会，在中国年龄是女演员最大的阻碍吗？

A是的，在中国真的是这样的。从市场上你就能看得出来，有多少中年女人主演的丰富多彩的形象？市场是决定一切的，市场不需要，就没人去拍。我觉得最终还是审美问题，中国的审美教育非常单一，有多少人懂得艺术？这就是现实。对于我们来说没有办法，只能接受，演员都是被动的。演员得有剧本、有导演来找，才会有机会，除非你自己又能写又能导又能投，又能做宣发，才能让观众看到。演员有几个有这样的本事？我就没这个本事。

我能做的就是好好把自己的本分做好，有机会就上，没有机会，也可以去好好地生活。如果要是有什么机会可以为改变这份被动的现状做点什么，我也愿意。但我不会无缘无故在那儿干呼吁，有用吗？要在合适的时间，做有用的事儿。

爸爸给我起了咏梅这个名字

Q咏梅的名字是怎么起的？

A是我爸爸给起的。我爸爸喜欢毛泽东的诗词，《卜算子·咏梅》。我小时候他要求我们背诵毛泽东诗词，当时我挺逆反的，讨厌背诗词。后来等我爸爸老了，他生病了，有一次我跟他说，你自己那么喜欢毛泽东诗词，那你自己背。于是我听到了我这辈子听过的最有感情的毛泽东诗词，我觉得没有任何一个人可以超越我爸爸背诵的毛泽东诗词。我想毛泽东要是听到了也一定会很开心。对了，当时我有录下来。

Q感觉咏梅这个名字和你的性格也很贴切。

A对，还有人问过我，你是不是就是为了这个名字活成这样了？要真是这样那活着得有多刻意啊！不过也许名字冥冥之中真会对人有一些潜移默化的影响，我不知道。

Q如果没有做演员的话，你想从事什么职业？

A不做演员的话，就是在家里做家庭主妇吧。不过自己的世界可能还是要跟艺术相关。刚开始练瑜伽时我真想过一定要去考个证，然后去教周围的朋友。但后来发现太难了，像艾扬格瑜伽必须得有三年的习练经验，才有资格去考教师证，就算你考上还要花三年的时间学成，拿到初级入门教师资格证。就是说你必须什么都不做，只做瑜伽一件事，六年以后你才有资格去教课，我一想，那时候我都快60岁了。这还只是初级，要想再往上升，还得再学，如果要想拿到最高级别的证书，需要几十年才能完成。所以算了，自己练得舒服就得了。

Q能不能形容一下你心目中理想的生活是什么样子？

A其实就是现在这个样——內心是平静，然后就是人生都在自己手里，可以掌握，幸福度就很高。

Q现阶段有什么事是会给你造成困扰的？

A困扰这个事儿，随时都会发生，人一辈子都会有。你就是活在各种问题之中，其实你的幸福感就是来自于你能够解决困难，解决得好，你的幸福度就高了。目前我解决困扰的能力还是挺好的。

Q什么时候开始接触瑜伽的？

A其实我接触瑜伽挺早的，大概2006年、2007年的时候就开始接触瑜伽，但那个时候就是三天打鱼两天晒网，坚持得也不是很好，对瑜伽也没有一个特别正确的认知。直到201 5年的时候我才开始认认真真去了解瑜伽，真心诚意想去好好体会瑜伽的精髓。那段时间我的身体特别疲惫，各种不舒服，因为之前练过，觉得瑜伽也许对恢复能量和体型有好处。

之前我也跑步、在健身房健身，都尝试过，最后还是觉得瑜伽更是身心的东西，比较适合我这个年龄。所以就开始好好地、潜心地接受瑜伽，瑜伽让我更安静了，不管是身体上还是精神上、心灵上。

拍摄过程对我是一种释放

Q说说你和王景春的第一次合作。

A对，这是我们第一次合作。我们两个特别默契，互相成全，合作非常顺利。他可以说是一个戏痴，特别有意思。他属于那种不愿意走出人物的演员，都拍完好久了，他还是经常会说起哪一场戏，说那场戏我怎么样怎么样。我觉得他享受这个，蛮幸福的，让我很羡慕。

Q王景春老师很喜欢美食，片场他有给你们带吃的吗？"

A他经常会给我们拿吃的，什么都拿来，请我们吃。他自己喜欢吃，片场经常就会有各种吃的，他总是招呼我们吃。拍完了以后，他也张罗着大家一块儿去吃饭。他跟导演王小帅都属于那种喜欢吃的人，吃什么都香得不得了，有时我就会质疑他们这好吃吗？他们两吃得可开心了。

Q具体到某一场戏上，哪一场戏最让你印象很深刻，或者说有共鸣呢？

A其实让我特别有感触的一场戏是没有在这个电影里面出现的。那场戏是我们老的时候，从南方回到了家，回到了那个老房子里面，过去跟孩子一起生活的老房子里面，已经离开了三十几年，就是所有的回忆全都浮现在面前，重新出现一次。那个时候的感情，孩子不在了，她在做饭，突然听到儿子在叫，去世之前放学回来，妈我回来了，她就有点疑惑，然后跑到房间里面看一看没有，跑到厨房看一看没有，就觉得自己像做了一个梦一样。那个画面其实在我看完剧本以后就很难过，孩子永远地离开了你，你永远地失去了他，但是好像又没有失去，你天天都在想他，那个感觉是非常的，就在演的时候之前之后，就一直流泪，止不住地流泪。

Q怎么评价王源的表现？

A王源太让我意外了，他表现得太好了，角色完成度很高。之前我想他是唱歌的，又是第一次拍电影，要演一个叛逆的角色，现在小朋友们都甜甜蜜蜜地长大，这种叛逆情感他能把握得好嗎？没想到他的感受力特别强，给他什么，他都接得住，还都能反馈给你。第一场戏演下来之后，景春还有导演就去帮他分析，因为他把握得很好，他跟我们在交流的时候，他问一些他疑惑的问题全部都问在点上，所以我觉得看完这个电影以后，对他是刮目相看的，劲儿还挺足的。

Q你觉得这次参加《地久天长》，和王景春老师对戏，和王小帅导演合作，收获是什么？

A就是太淋漓尽致了，我们这个组合，小帅导演给我们很大的空间，我们所有的思考，包括对表演的要求，包括我们想要去表达和传达的东西，是没有障碍的，还有景春，我们三个是没有障碍的，所以这次最大的收获就是我们淋漓尽致地去完成了，非常顺利。

Q拍完之后有没有很长一段时间难以走出来？

A我拍完就走出来。我在看剧本的阶段就已经跟丽云融合在—起了。从看完剧本到开拍，这个时间其实蛮长的，我一直在做心理准备，我们融合在一起的时间是很充分的。开拍以后，其实是一种释放，一点点地释放，等拍完了就完全释放完了。

咏梅

1970年出生于内蒙古呼和浩特市，毕业于对外经济贸易大学，中国内地女演员。1995年参演电视剧《牧云的男人》，自此开始演艺事业。2004年主演家庭情感剧《中国式离婚》。2006年出演家庭伦理剧《孝子》。2009年参演家庭情感剧《人到中年》。2011年参演家庭情感剧《你是我爱人》。2012年主演近代传奇剧《乱世书香》。2013年凭借主演的谍战革命剧《悬崖》获首届中国电视剧导演工作委员会表彰大会优秀女配角奖。2016年凭借电影《刺客聂隐娘》提名第16届华语电影传媒大奖最佳女配角奖。2019年凭借电影《地久天长》获得第69届柏林国际电影节最佳女演员奖，成为中国内地第一位获得柏林影后的女演员。