记者：鱼老师，我知道您在2010年就提出了理想课堂之道，且一直在思考着、践行着，2016年接手“乌鲁木齐市小学语文名师工作室”以来也仍然倡导这一理念，请问您的初衷是什么？

鱼利明：的确，追寻理想课堂一直是我努力的方向。我于2008年代表新疆参加了“第七届全国青年教师阅读教学大赛”之后，第八届、第九届我都有观摩和学习，相信每一位赛课者和我都有着同样的感受：那种蜕皮式的磨课经历像被人为剥去茧壳的蝶，无法在阳光下展现绚烂霓裳、翩翩飞舞。9年过去了，我听课近千，感悟颇深。如今，我们的课堂教学走入了模式化，像统一的流水线，背离了语文学科本位，缺乏智慧灵光……所以我一直在思考：我们到底需要怎样的课堂？有时候我也说不清、道不明。但我想，理想的课堂最起码是真实的。2016年初我市第一批名师工作室成员结业后，我继续担任工作室的主持人。本届工作室汇聚了来自七区一县的青年名师，有基层学校主持人黄靖懿、代表新疆参加全国青年教师教学大赛的李丽、王崧舟工作室新疆站主任亢丽等12人，他们形成了自己独到的教学思想，教学技艺也日臻成熟……但是课堂教学距理想化还有差距，所以我想现在既然团队作战了，就更应该发挥团队智慧，继续深入研究课堂，坚持把实践理想课堂之道作为研究的终极目标。

记者：是，集体的力量总会大于个体。您提出理想课堂的观点都包括哪些因素？或者说您认为怎样的课堂才是理想化的课堂？