艺术这个词总是与孤独连在一起，艺术是孤独的，抑或是与孤独的作战？应该如何理解艺术性？今天，有机会和于澎教授一杯清茶聊聊艺术。

王伟：有人说“艺术是孤独的”，查个百度，艺术和孤独解释的角度不一而足，关联的内容方方面面，超过20页。对于“艺术是孤独的”这句话，您怎么理解？

于澎：孤独是一种生命情绪，身心的全然独处往往可以引发个人深层思考。一件艺术品的创作，作者需要在情感、思想上有深层的个人感受和发现，孤独在深度自我交流和挖掘中是必须的，从这个角度说“艺术是孤独的”也没有错。

王伟：对于这个问题，还有一个与之相应的“孤独”，就是欣赏者的孤独。艺术是一个非常个人的东西，同一件艺术作品，每个观者所感受或者引发的情绪都不同，这种情绪和感触甚至共鸣，无法被完全描述，更无法完全分享，这是否也是一种孤独？

于澎：艺术作品，是一种视觉语言，作者的思想和情感全然倾注于其中，然而一个追求艺术性高度的作者，通常是开放的，不会强硬地设定一个标准的答案或者联想，灌输给观者。观赏者的性情、经历、所处的环境、当时的心境等等，会使他们在与艺术品进行情绪交流的时候，产生不同的感受，从这一点来说，对某件艺术品的欣赏也是孤独的。

这种孤独成就了同一件作品，有人喜欢，有人不喜欢，有人看了觉得忧伤，有人看了觉得充满希望，而这一切对于作者本人，是没有意义的，一个纯粹的、有追求的艺术作者，不会强加自己的思想给他人，所以，在创作的时候，不会考虑观者会不会喜欢。

王伟：藝术家孤独地创作，而后欣赏者孤独地享受艺术的感动，这仿佛是每个人心底有一位知己，除了这位“知己”，其实我们再无人可以做伴。然而，有意思的是，当观者在一件艺术品面前，心灵深处的默然感动将这位“知己”唤醒，孤独就变成了一场与自己独处的仪式，一切的光荣和背后那些自己都已然忘却的记忆碎片，此刻都呈现在自己的面前，自己感谢自己或者自己原谅了自己，而后，一切都可以再度开始。这样看艺术实在是一件有用的东西，而且是一件于我们的生命大为有用的东西。

于澎：我说“艺术是灵魂的食粮”就是这个意思，孤独是一种生命情绪，但是如果孤独的情绪不是作为自我感知的必要补充，而成为了一种长期惯有的情绪，就会变成生命的毒药。而艺术的感动、对个体灵魂的触及，就是一种深度的自我陪伴，如同饥渴的灵魂得到食物和水，我们不该用喧闹的生活形式来刻意回避生命深处的孤独，而应该充分地接纳、感谢，从而让孤独成为一种深刻的力量。

王伟：“艺术是灵魂的食粮”是一个深入浅出的好比喻。当前国内市场的许多艺术品买家，往往追求艺术品经济价值的最大化，挑选艺术品依赖“名”家，有的买家甚至都没有好好看过作者的作品或者展览。从2016年开始，很多的艺术家作品高台跳水，买家只能打掉牙和血吞。这是一个已经偏离了艺术价值本质的现象。经济价值固然是收藏一件艺术品非常重要的一个因素，然而，它并不是唯一的价值。所以我一直强调选择艺术品，先不要看是谁的作品，多少钱，而是站在作品面前，静静相处，而后你内在的“心灵知己”会告诉你这是不是你的食粮。有趣的是，一件好的、具有高艺术性的艺术品，最为先决的条件就是打动人心。肯这样去收藏，反倒不那么容易遇到高台跳水，经济价值步步稳升的事往往不期而至。

这里我用到了一个常见却不太好解释的词：“艺术性”。我对艺术性高低的判断，更多的是依靠长期学习而产生的感觉，却无法告诉别人艺术性是什么。

于澎：艺术性是有高有低的，艺术创作是源自作者内在的感受和认识，包括他的经历和个人的哲学思想。艺术性中，我们所推崇的线条、色彩、构图等等所反映出来的层次、厚度、内敛、坚韧等，这都是从一个人身上可以找到的东西。我们如果认为某一个人是有内涵的，值得交往的，这个人的品格、性情等等就相当于一件艺术品的艺术性。所以，刚才我们谈到的关于艺术和孤独的话题，说过不同的观者出于各自的性情、喜好，会使得他们选择不同的艺术作品，这些都是对的，唯一要避免的是人云亦云，只看名气，或者只看价格，这两点都应该是选择艺术品最后才应该考虑的问题。

王伟：名家和大家，打个不恰当的比喻，就像技术精良的厨师，未必每一件作品都是佳品。前一段我看了2016年关于艺术品收藏的调查报告，其中提出，与其盲目追高，不如挑选优质的作品，重点关注作品本身。我认为，应该挑选优秀艺术家的优秀作品，就像李可染先生说的：市侩的艺术家不会有好的艺术作品。

一壶清茶将尽，我们一起来认识一下于澎教授的岩彩综合材料画。

岩彩综合材料画是中国历史上最早的一种绘画方式，岩彩综合材料绘画，严格来讲起源于唐宋时期的敦煌壁画、宫廷壁画，当时所用的都是如孔雀石、青金石、朱砂等天然宝石、半宝石等矿石粉末颜色以及金箔银箔等材料。今天，除了各色的矿石颜料、金银箔等，更多的材料被运用到绘画中，纸、琥珀、贝壳等等。于澎教授说：“为了将画面表现得更丰富、更有张力，技法上应当不择手段。”

于澎教授研究的是东方绘画元素，他的画讲究生动的东方气韵，表现的是东方的意象之美，然而，并不拘泥于传统。他的绘画情绪饱满、艺术冲突性强烈，却内敛、含蓄，有东方的气韵之美。

天然矿石粉末等为颜料的岩彩综合材料绘画，由于天然矿石颜色经久不褪，保存时间长，没有化学残余气味，每一粒细小矿石颗粒都有着不可复制的自然裂面，在不同的光线下呈现出变化纷呈的华美。于澎教授在绘画中还充分运用不同材质的视觉特点，使得他的作品色彩华贵，肌理丰富。endprint