泓仙

记者（以下简称记）：您太太嫁给您时您一穷二白，她看中的是您哪些方面？

马云（以下简称马）：看中的当然不是我的帅，也不是我的丑，而是我男人中独一无二的地方。我最大的优点是爱折腾，敢折腾。在大学当老师时，杭州第一个英语角是我组建的，院长要求我五年内不“下海”。我信守承诺，但也没闲着，为外国游客担任导游赚外汇，四处做兼职。后来我把铁饭碗砸了，去搞翻译社，翻译社老赔钱，我去义乌、广州倒腾鲜花卖，用赚来的钱养着翻译社。翻译社赢利并成为杭州最大的翻译机构，我又去折腾网站。老婆喜欢的就是我那股爱折腾的劲儿。

记：转眼你们就成老夫老妻了，情人节刚过去，您对太太有表示吗？

马：我是从来不过情人节的，不光是因为忙，而是因为情人节对我来说，不过是一个符号。我认为，在中国情人节是个博爱的概念，情人节并不仅仅是爱人之间才有的节日，朋友、亲人、同事都可以一起过情人节，表达彼此之间的相亲相爱。有记者问我情人节想对妻子说句什么话，我说，这没有什么好说的，而且要说也只会对老婆一个人说。

记：您太太曾是职场精英，当初您是如何说服她回家相夫教子的？

马：她要是不回家，儿子就废了，这是最大也是最好的理由。儿子1992年出生，跟我的事业同龄。那时30多人挤在家里开会，满屋子烟雾缭绕，儿子关在房间里不能出来，吃饭的时候跟我们一起吃工作餐。这样一来，儿子长得越来越像我，像根火柴棍支起一个大脑袋。后来我们越来越忙，儿子四岁入托，一去就是五天，周末才接回家。我的事业有了眉目，儿子也十来岁了，有了网瘾，整天跟同学泡在网吧不回家。我训斥他，儿子的话让我哑口无言：“你们都不在家，我回来了也是一个人无聊，还不如待在网吧呢！”这样下去不是办法，我就对老婆说：“你辞职吧，我们家现在比阿里巴巴更需要你。你离开阿里巴巴，少的只是一份薪水，可你不回家，儿子将来变坏了，多少钱都拉不回来。儿子和钱，挑一样，你要哪个？”老婆深明大义，辞职回家，不但帮助儿子克服了网癮，还让他变成了一个阳光少年，学习成绩稳步提升。

记：您和太太在家里谁是第一位？

马：在我们家，老婆永远是第一位。当年，在大多数中国人眼里还不知道Internet是何物的时候，我丢掉高校老师的铁饭碗，投身互联网创业。老婆的第一反应不是“你疯了”，而是陪着我砸锅卖铁，东拼西凑出10万块钱，在只有一间屋子的办公室，靠一块钱一块钱数着花，创办了中国互联网历史上第一个B2B网页。如今，阿里巴巴家大业大，老婆没有功劳也有苦劳。她对我的帮助是全方位的，无论是事业上还是生活上，都是全力支持。这样的老婆天下只有一个，在家里我要给她足够的尊重。

记：您能把事业和家庭经营得这么好，有什么经验与大家分享吗？

马：我曾在阿里巴巴集体婚礼上讲过这样的话，要想把婚姻经营好，就要运用好阿里巴巴六大价值观里的第二条：团队合作。婚姻是两个人的事，结婚的那一天，也是麻烦开始的一天。这个麻烦从第一天开始，到最后你离开这个世界，永远不会停止。但是生活的快乐，生活的意义，也就是夫妻之间的矛盾带来的快乐。婚姻中，最不该做的是埋怨对方，而应该检讨自己，两个人永远是团队合作。无论是孝敬父母还是教育孩子，或是应对社会，两个人永远在一起。

记：您认为婚姻的最高境界是什么？

马：很多人希望婚姻是一个充满激情的过程，这是很难实现的。从激情到爱情，再从爱情变成亲情，这才是婚姻的最高境界。我相信很多夫妻经过多年的磨合已经成为亲情。年轻人经常说爱情变成亲情多可悲，我认为，爱情变成亲情是最珍贵的。两个毫无血缘关系的人，居然可以像亲人一样，这辈子陪你走到底的就是另一半。孩子不能陪你，父母也不能陪你，陪你的只有妻子。激情偶尔可以有，但最重要的是夫妻之间的亲情。我们来到这个世界不是做实验的，来到这个世界也不是成家立业的，我们来这个世界是体验人生的，而陪你体验人生的就是你的另一半，夫妻间的亲情才是最珍贵的。

马云，53岁，浙江杭州人。1999年创办阿里巴巴网络技术有限公司，现任阿里巴巴集团董事局主席。2016年5月8日，任中国企业家俱乐部主席。

〔编辑：刘波〕