我们就是宇宙里的一个小细菌 杨丽萍：我看到万物真相（三）

我2003年演《云南映象》，走到哪都有票房，这是一种生态的平衡。从小就知道种瓜必须得瓜，否则你种瓜干什么？你做了一部电影，花了几千万，然后你颗粒无收，这不叫生态，食物链都断掉了。人们不单是要吃饱肚子，灵魂还要吃饱。

记者：您为什么服务这个团队？很多人来看演出，可能还是冲着“杨丽萍”三个字。

杨丽萍：没关系。第一个跳天鹅湖的人早就死掉了，死了两百年了。天鹅湖两百年，我们才10年，所以不要担心。发明孔雀舞的民间老艺人早就死了，我们还在延续，后面的生命会继续延续。杰克逊都死了，不要说杨丽萍，他是他当时的传奇，以后还会有另外的人。一棵树长大了，能让你呼吸到氧气，它给了你绿荫、清凉，它自己是靠着阳光、靠着大气存活。只要你不去砍它，它自己就会生长，这就是它的价值。但它为什么要长那么高，没人知道。你去问那棵树，或者问太阳：你为什么要给我们光明，是我们要给你钱吗？可它们照样照亮我们，这就是太阳和月亮的价值观。我们人太复杂，其实我们就是生活在宇宙里的一个小细菌，太渺小了，太过眼烟云了。我们用光的速度都找不到宇宙的尽头，我们只需要好好在这里……

孔雀气质在我的骨子里

记者：您整个的装扮包括鞋子、头饰、包都非常精致新奇，这个是有专门的人给您设计吗？

杨丽萍：我周围有很多这种人，包括我的妹妹也是做服装的。很多有才华的民间设计师，云南有石头，广州有小方，大连有江玲（音），好多人给我提供服装，这就是我平时穿的。

记者：大部分人可能觉得您跟孔雀是一样的，高贵神圣，带有一种仙气，包括冯小刚说您是精是仙，肖全说您身上沾着仙气儿，您怎么理解他们说的这种“仙”？

杨丽萍：我觉得跟我的审美有关系，特别是常年跳孔雀舞，这种气质就到骨子里去了。

记者：您平常会有很疯狂的状态吗？年轻时候会有吧？

杨丽萍：没有，我从来都很冷静，我是根据角色，在舞台上应该怎么跳。我是一个舞者，我有塑造角色的能力，比如演梅超风，要塑造，你看周星驰，生活中非常害羞，包括杰克逊，特别害羞，杰克逊特别怕外界抵御不了，他生活中是很弱的，他一上台就会觉得那个不是他，是一个他要寻找到的。

记者：您会对舞蹈以外的事情感兴趣吗？

杨丽萍：我现在非常喜欢生活，比如我喜欢看电影喜欢听音乐，从小就喜欢美术，看话剧，我涉及很多，非常爱学习、爱感知，再差的电影我也会看，我会看里面的问题。

记者：喜欢看什么电影？您看过顾长卫的《孔雀》吗？

杨丽萍：喜欢艺术片。《孔雀》跟孔雀没有关系，只是用孔雀隐喻生活。它描写的是上世纪70年代，我们都经过那个年代，我觉得他描写得非常逼真。孔雀看见漂亮的东西就会来跟你媲美，就会开屏，求偶的时候也会开屏。我们觉得孔雀开屏是一个很自然的现象。我们永远在歌颂太阳、歌颂自然，这是天赐，阳光出来了我们就温暖，庄稼会长好，不会觉得阳光是紫外线会灼伤你，不会这样去想，所以我的舞蹈跟其他人的舞蹈不太相同。

记者：除了自己个人生活以外，我看您很少参与社会公共事务的讨论，针对一些社会议题您是什么态度？

杨丽萍：我对人性是悲观的，对人是悲观的，因为我们经过“文革”，所以我很警惕，像孔雀一样警惕、小心，因为人是最可怕的动物……我看到人“吃”人，人伤人，现在也一样。现在随时都会有人伤害你，他们甚至伤害你都不知道为什么伤害了你。就像潘多拉的盒子一样打开了，什么都出来了，苍蝇、蚊子、孔雀全都放出来了。

记者：这是不是也影响了您对婚姻和归属感的理解？

杨丽萍：我很崇尚自然现象，大企鹅养一个小企鹅，它可以一个月不吃东西，然后把它养大就走了。企鹅与企鹅之间就是这样，它们也有集体，也有个体，完全是自然现象。我不太喜欢一些约定俗成的东西，一些规定、约束，我那个《孔雀》里面的第一幕就是鸟笼，我在上面，把它们放走，让它们自由。但是我们自己也会被框住，不想做的事也要去做，因为你要生存。我可能住在一个地球的笼子里，或者在房子的笼子里。

我出去演出不会主动要价

记者：在您的理解中，婚姻只是一种关系，一种契约，凭需要来取舍它的存废，不必太过纠缠？

杨丽萍：其实这些麻烦都是自找的，如果你想要得到，你就要面对麻烦，你就要去妥协。在这个社会上很难跟人相处，跟领导、跟同事，跟很多人都很难相处。要以善待人，尽量不要索取，比如说兄弟姐妹，哪怕是你的亲娘，你去帮助她，就不要想人家说你的好，否则你就会失望、就会痛。人要找到一个爱的感觉，我的态度就是尽量去奉献。比如说我要去哪里演出，就按我的想法，他问你的演出费多少？我说你出个价吧，我不会出价，你愿意出多少，我觉得合适我就去，不合适我就不去。

记者：您从什么时候有的这种体悟？

杨丽萍：我就是从自然里学的，跟孔雀学的。我要是有个孩子我也不会强迫孩子做任何事。你看我对彩旗就是这样，我现在没说你必须要上学，你想学这个你就学，我会指导她，跟她平等地谈，尽量地给予她，让她找到自己，这就是我的方法。你跟某个异性在一起，你也不要去想他要给你什么，他得回家吃饭，甚至下飞机都不说你必须来接我。但是人很奇怪，他特别喜欢你要求他，有些人是被虐待（大）的。

记者：现在有“出书热”，您本人好像从未出过书？

杨丽萍：20多年前就不停地有各种出版社和作者找我，说给我代笔、出书。我挺喜欢看自传的，邓肯的自传，还有杜拉斯的。我不是排斥出书，而是因为我看到事情的真相，都是有太多利益的，对我来讲没有意义。我干吗要把我的一些东西跟你去分享呢？我喜欢用舞蹈、用艺术、用精神跟人去交流。

记者：那您看微博会不会觉得有压力？

杨丽萍：我在微博里基本上是去谈一些感想，与人分享一种境界、生存的一些感知。艺人也不要完全宅，也不要开放。什么时候开门，什么时候关门，要有个度。其实我们很多人是在绕圈圈，绕了一圈，最后回来，原来还是原点好。我希望我永远在原点上，世界再纷乱，也不去绕圈，不要乱，让自己保持清醒，可能你80岁都不会老，我说的是不会老化。我跳《雀之灵》的时候就已经知道，我这个舞蹈出来以后，一定是跟人有关系的，是人需要的。所以我2003年演《云南映象》，走到哪都有票房，这是一种生态的平衡。舞蹈是我们的信仰。从小就知道种瓜必须得瓜，否则你种瓜干什么？你做了一部电影，花了几千万，然后你颗粒无收，这不叫生态，食物链都断掉了。人们不单是要吃饱肚子，灵魂还要吃饱。

张琳据凤凰网整理