文|李蔷薇 殷格非 供图|赵钧

ISO 26000是很有生命力的标准
——专访 ISO 26000 PPO副主席Staffan Sderberg

ISO 26000 is full of vitality

文|李蔷薇 殷格非 供图|赵钧

嘉宾简介：

要理解下面即将呈现给你的这篇对话

你需要配合我们先做一件事

你需要想想：

最近几年你坚持做的最久、效果最好的一件事是什么（这可能是工作中的一个项目，

也可能是生活中的一个习惯）

以及你是怎么做到的，坚持下来的原因和动力是什么你能做到吗？很好！

可能确实因为我们的社会进步得太快，

我们能够得到的选择太多

很多人早已淡忘了责任和坚守的意义了

但即便我们的生活变得如此的一成不变和麻木不仁

却仍然有人是如此热情、坚守、充满着激情

我亲眼见过他们四处奔走，努力做着不平凡的事

在展现雄心、让世界变得更好的同时,也诠释着坚守的本义而下面的这段对话，讲的正是他们做的这些事

2015年11月10日，淘宝大本营，中国杭州。

距离“双十一”购物节不到4个小时，当无数的中国剁手党们眼盯着电脑屏幕淘宝、快速移动着手里的鼠标填满一个又一个的购物车时，我们也开始了另一场淘宝之旅：对Staffan Sderberg进行一场专访。

ISO 26000 PPO副主席(ISO 26000 Post Pbulication Organization，也即是ISO 26000社会责任国际标准发布后推进组织)，原ISO 26000起草工作组副主席，国际标准化组织特邀培训官，即便仅从他的头衔来看，便不难发现我们这场对话的主题，很大一部分都会围绕着ISO 26000社会责任国际标准来展开。

自2010年11月1日发布之日起，ISO 26000社会责任国际标准至今已经走过五年，从最初的在全球范围内统一了社会责任的定义、语境和话语，到逐渐成为催化组织管理升级、商业创新的新工具，再到成为其他国际标准、国际规范的重要参考，ISO 26000的全球推广、本土落地和创新应用均取得了长足进步。

尤其是，2015年6月2日中国社会责任36000系列标准正式获批发布，ISO 26000的中国落地，既极大地扩大了ISO 26000在全球的影响，同时也为中国的社会责任发展带来了新的助力和新的发展。

Staffan与本刊副社长殷格非手捧2010年第11期杂志，该期对新发布的ISO 26000进行了封面报道

作为ISO 26000 PPO副主席，Staffan是如何坚持致力于在全球推广ISO 26000的？他如何评价中国三项社会责任国家标准？对于组织如何用好这一新的管理工具和新的全球话语他又有哪些建议？在将近两个半小时的时间里，Staffan就这些大家都关注的问题一一进行了回答。

“ISO 26000就像催化剂”

《WTO经济导刊》：您如何看待ISO 26000过去五年在全球的表现？尤其是，跟您此前的预期相比，您对目前的现状是否感到满意？

Staffan：五年时间，说长不长，说短不短。但对于世界而言，它仍然是一个很新、很有生命力的标准，我个人认为它的运用范围会越来越广、前景也会越来越好。

ISO 26000作为范例标准的一部分，可以有上千种的实施方式，这使它具有更多的竞争力；与此同时，作为一种新生的、少见的针对社会责任编制的国际标准，我相信会有很多的标准聚集到这里，聚集在这个领域。而对于公司和其他组织而言，这个领域的国际标准可以更容易地运用在其可持续的范围之内。

这也是我坚持在全球去推进，并且永不满足现状的原因。

《WTO经济导刊》：能否介绍一下它在全球范围的推进和应用情况？

Staffan：目前来看，越来越多的国家都在采用ISO 26000，并且推广范围也在慢慢扩大。而最明显的特征就是：在各个国际标准化组织成员国里转化为其国家层面的标准。到目前为止，已有75个国家将ISO 26000社会责任标准转化为其国家标准，并将其译为他们自己的本国语言。

事实上，欧洲许多国家都采用了ISO 26000，如瑞典、丹麦、波兰、法国、土耳其

和西班牙等，英国的许多企业也会用到。对于美国而言，ISO 26000也被作为国家标准进行使用，但同时为了更加适用于使用者也进行了一些改变。

值得一提的是，这75个国家里还有很多发展中国家，如南非国家、南亚国家及东南亚国家。中东包括约旦、伊拉克等7个国家也已经运用了ISO 26000。与此同时，韩国和日本采用的很多。而且前不久，我听说印度在今年六月的时候也采用了ISO 26000。

《WTO经济导刊》：在众多国家发布的社会责任国家标准中，ISO 26000的地位和作用如何？

Staffan：ISO 26000 就像催化剂一样，可以帮助很多国际标准化组织成员国去根据实际情况创新运用这项标准。当ISO 26000没被改变的时候，它是社会责任的国际标准；当它被改变的时候，就成了一些国家的社会责任国家标准。比如，一些国家原封不动、等同采用了ISO 26000，有些国家采用了且进行了改变，还有一些国家在运用的同时，又创造了新的标准。

《WTO经济导刊》：这里面您认为哪些国家推动得比较好？有没有一些特点和印象深刻的案例？

Staffan：很多国家做得都很好，我个人最有兴趣跟大家分享的是对CSR在欧洲发展做出巨大贡献的欧盟委员会。

早在2006年，欧盟委员会就出台政策将CSR列入在增长和就业方面的发展战略的核心，同时强调通过CSR，企业可以对增长和就业的目标，以及其他有关可持续发展方面的公共政策目标作出很大的贡献。在2009年，欧盟委员会出台了新的政策，指出CSR对于所有想为社会做贡献的企业而言是自愿性的。

而在最近几年，欧盟委员会更是推出三项重要举措：第一，欧盟委员会发布了2011-2014新的CSR战略。第二，欧盟委员会要求成员国家制定和发布国家CSR政策，在此推动下，欧盟几乎所有成员国都制定了企业社会责任国家行动计划；第三，欧盟委员会要求员工人数在500人以上的大型公司发布非财务报告。

除此之外，智利推进ISO 26000也是一个很有趣的例子。为了更好地推进ISO 26000在国内的普及、推广和应用，智利政府特意增加了资金方面的资源投入，鼓励、资助智利企业和公民去学习和应用这项标准。

“PPO是帮助和服务NSB和ISO的”

《WTO经济导刊》：10月20日，瑞典标准化机构组织了ISO 26000与全球社会责任进展国际会议，这次会议有哪些成果和收获？

Staffan：ISO 26000发布以后，各个国家的实际应用和最新进展情况是很有价值的信息，同时也是不容易获取的。这次会议共有30多个国家的100多位代表参加，有20多位来自不同国家的代表介绍了各自国家ISO 26000的应用情况，这是我们这次会议的第一个收获。另一个收获就是，很多企业和组织也在会上详细介绍了他们如何运用ISO 26000的实践。这也体现出，ISO 26000作为一项国际标准，全球各地的人、各种规模的企业及公共机构均可以运用。

这次会议还有一个颇具价值的事情就是讨论中小型企业如何使用ISO 26000的问题。希望通过我们的工作不但是帮助他们使用，还要帮助他们获得更多竞争力，同时提升社会形象。

我们很开心殷格非先生可以来参加会议，并给我们详细地讲解了ISO 26000在中国的实践中是如何运用的，以及中国如何运用ISO 26000来编制起草其国家标准。这是很有意义的一件事情，殷格非先生的演讲也是当天最棒的演讲之一。

《WTO经济导刊》：PPO在ISO 26000推进过程中作用明显，能否简要介绍一下PPO的结构、功能以及发展方向？

Staffan：对于外界来说，PPO确实并不被熟知，因其本身并不是大众的资源，而是来帮助和服务国家标准机构（NSB）和国际标准化组织（ISO）的。我们可以帮助NSB来提高ISO 26000的理解和实践水平，提供一些他们需要的培训资料和有价值的信息，同时对他们的任何疑问进行解答，帮助他们在国内市场更具代表性。

《WTO经济导刊》：关于PPO的工作，ISO未来有何打算？

Staffan：我们面向ISO和它的成员国以问卷调查的形式做一个系统回顾，同时为我们的行动提供参考。比如，是否要增加一些可持续性的东西，是否要为中小企业改变一些东西等，未来一年半左右，我们还有一件很重要的事情就是关注ISO成员的发展，比如我们希望去帮助非洲国家来运用ISO 26000，（因为）这对他们的出口贸易很有帮助。

《WTO经济导刊》：中国在今年6月份正式批发了中国社会责任36000系列标准，您个人怎么评价这三个标准的发布？

Staffan：现在看起来，中国是赞成部门社会责任管理标准化的，同时也在用标准来对社会的可持续发展做出贡献。ISO 26000很好地帮助了中国发展相关的标准，建立在ISO 26000基础之上的GB/T 36000、GB/T 36001 和GB/T 36002，表明了中国一直都在前进，从全球的视野来看，这也是非常好的一件事。

“中小组织宜通过小组形式展开合作”

《WTO经济导刊》：组织在实践ISO 26000时要以何种方式去运用？中国的中小组织很多，它们要运用ISO 26000应该要注意些什么？

Staffan：我个人认为，许多中小型企业可以以小组的形式合作起来。可以在一起讨论一些比如污染等议题，看看哪个企业的污染较为严重，有没有比较好的处理办法等。刚开始的时候，大家可能会因为缺乏了解、甚至彼此存在竞争关系，沟通较少，但一旦大家意识到可以互相帮助，并在一定程度上形成了合作的良性循环模式，那么再回到竞争状态也会收获共赢的可能。

《WTO经济导刊》：中国企业现在正越来越多地走出国门，作为一个国际通用的话语，ISO 26000对它们来说有什么好处？它们又应该如何来应用？

Staffan：中国作为WTO的一员已经有很长时间了，中国企业“走出去”是很棒的一个决策。这里我要给出两点建议。

第一，如果有相关的国际标准就请采用它。首先，要知道如何来定义相关性以及什么是国际标准。WTO有六个原则，任何组织都要遵循这六个原则。如果这个相关的国际标准有翻译版本，那也请采用它，会有利于在国际贸易中保护自己国家。例如，如果要与一个国家进行贸易往来，该贸易国有ISO 26000，这两个国家都把这个标准翻译并合理运用了，那么这对于两国之间的贸易的作用也是不言而喻的。

另一点建议是，中国关于可持续商业的政策大多集中在了企业社会责任。对于中国来说有一个问题，企业将如何为可持续发展做贡献。未来，中国的发展会更加可持续，但现状还不是。中国企业如何做好可持续发展的角色，贡献又在哪里？

中国企业要拥有对可持续性发展的影响力，而不仅仅是投入资金，需要将CSR的目光转移一点到可持续发展上来，将标准变得更简单一些，这样企业就可以更好地运用标准。中国现在一直在努力行动着，而且速度很快，这是很好的一个现象。ISO 26000仅仅发布了5年，如果中国持续做到合作、透明，发布CSR报告及建立社会责任战略，中国也将会取得更大的成功。

编辑｜李蔷薇 qiangwei.li@wtoguide.net