人比自己以为的要自由得多
2015-09-10王皎
王皎
一篇《对所谓拉拉身份曝光的回应》让李银河再次进入舆论的风口浪尖，不是急迫地澄清，她说“只是应激反应，我在陈述事实。”
儿子壮壮管她和大侠都叫妈妈。这个关系她在2008年发表的文字中就做过注解，只是大家没有刻意注意罢了。她说那一年的寒假，她们在深圳，“当北国千里冰封万里雪飘的日子，深圳却绿意盎然。道路旁、山坡上都开满了鲜花。我们在湖中荡舟，壮壮玩得兴高采烈，小小的年纪突然诗性大发，冒出一句：美丽的妈妈开满了山坡。”还特别说明，“壮壮的妈妈不止一位，所以才有了‘开满山坡’一说”。
去年，在李银河家采访的时候，她让我们看壮壮的照片，自言自语地夸“多漂亮的孩子”；她抱着小狗拍照片，说自己每天在楼上的书房写作阅读，到了吃饭的时候，家人一声招呼，小狗就会上楼示意她该吃饭了；她在客厅的书架边给我们分享阅读，里屋传来电视的声音和家人说话的声音，里面那个我们彼时称为郑老师的经纪人就是今天突然“大名鼎鼎”的大侠。
元旦假期刚过，我们拨通李老师的电话，说起浪漫爱情她笑，“差异巨大也会彼此吸引”，她甚至在电话那头，反问旁边的大侠“我天天看书写字，你觉得我挺有趣儿吧？”两段风格迥异的爱情，吸引个性鲜明的爱人，李银河确实是可爱的。
“不愿意受任何习俗和规则的约束，只是凭着自己的内心的欲望待人处事，只是聆听自己内心的召唤，绝不听从他人的臧否。不受一夫一妻制的约束；不受守寡习俗的约束；不受从一而终的价值观的约束；不受一对一价值观的约束；不受婚姻制度的约束；不受家庭制度的约束。愿终身随心所欲，不为自己划定任何价值观的牢房，想爱谁爱谁，想跟谁在一起就跟谁在一起，想怎么定义自己的人际关系就怎么定义，哪怕它完全不可归类，完全违反习俗。只要出于自己内心的需求和渴望，就一定是美好的，至少是适合自己的。只需要一点真诚，一点勇气，就可以获得自由。”
李银河特别喜欢福柯，“福柯说：人比自己以为的要自由得多。言下之意，只要你敢于迈腿，就可以走出监狱。这监狱是精神监狱，是画地为牢。”
Q：有没有想到自己的私生活在近期受到这么大的瞩目？
A：没太想到，我的回应是一个应激反应，实话实说，为什么不是同性恋，是异性恋。现在也让这个事情慢慢淡下来了。
Q：您怎么理解“浪漫”，您的两段感情都备受瞩目，用浪漫定义它，够不够？
A：浪漫爱情的起始是13世纪的骑士爱，贵族中是长子继承制，长子继承爵位和领地，幼子什么都没有，就骑着马浪迹天涯，走到另一个贵族城堡，看到窗帘后面的贵妇，大唱情歌（笑），希望得到她们的青睐，这就是浪漫爱情的起始。我喜欢浪漫爱情，对于我自己，还可以说是激情之爱。
Q：您觉得遇到爱情，是一种幸运吗？如何让这种幸运青睐自己？
A：爱情的发生不是那么频繁，需要运气，但是爱也是能力的问题，你有没有能力去感受爱，并追求爱？如果你渴望有爱的生活，是不是就更容易得到它？修炼自己，让自己有特别可爱的地方，让别人爱上你。不管是自己思想丰富，精神世界活跃，或者是对什么东西有狂热的喜爱，你特别喜欢这个东西，碰上一个人也特别喜欢，他就容易爱上你。我对文学狂热的爱好就吸引了王小波，我们会同时看到一个很偏的东西，陀思妥耶夫斯基的一个很不起眼的小说《涅朵奇卡·涅茨瓦诺娃》。小波对这本书的评价是：“我看了这本书，而且终生记住了它的前半部。我到现在还认为这是本最好的书，顶得上大部头的名著。我觉得人们应该为它永远怀念陀思妥耶夫斯基。”这种共鸣也是爱的条件，是我们的“心有灵犀”。
Q：您和大侠会分享阅读，或者一起看电影吗？
A：读不到一块，也看不到一块，他基本不看书，对电影也就那么回事，我们喜欢的不一样。我对电影比较酷爱。
Q：两段激情之爱，您和王小波充满精神共鸣，和大侠差异甚多却也十多年生活在一起，对比蛮鲜明？
A：后来我想，恋爱心理学中有一种爱高度契合，我和王小波就是这样，另外一种高度差异，也会有吸引力，他的一切你都特别陌生，觉得挺好玩的，挺有趣儿的。比如人际关系方面，知识分子家庭，特别寡淡，我们兄弟姐妹几个人都在北京，一年只见一次。可是他们家就特别粘稠，经常走动，一起打牌特别兴高采烈，这也挺吸引人的。
Q：您也融入了这种粘稠？
A：我们会一起打打牌，过去这是我不能想象的，过去我甚至会都不会，时间也不允许。不能那么长时间的玩儿，我们对时间的概念也不同。
Q：大侠还会嫉妒王小波吗？如果你们可以在同一时空，会有什么火花？
A：嫉妒也是当初刚恋上时，现在就不会了。如果三个人碰一块，那就是多边恋。
Q：会给儿子壮壮选择读物，陪他阅读吗？
A：他还是看童话书的水平，虽然已经14岁了，字都认识，但是心智比他的年龄小，他喜欢看《西游记》，但是《小王子》，看不看得下去，能否理解还是个问题。我也打算逐渐给他列书单，但文学经典还是20岁左右再读吧，首次阅读一部好书的感觉是不可重复的，不能糟蹋了“处女读”。他有时自己从书架上也拿王小波的书看，跟我说“太难了，不懂。”
Q：当初领养壮壮是出于什么缘分，壮壮的特殊，会令您对他的未来担心吗？
A：当时就是看他挺漂亮的，反正就是挑一个小孩呗。他的未来，还真的很难说。他完全适应不了学校的跟班学习环境，在家里找老师辅导他，属于性格特殊、与众不同的孩子，后来测过智商，虽然不高，但是心理医生说，那个不准，壮壮其实是一个天才。我不知道这是不是为了鼓励他，给他心理暗示。他特别喜欢物理化学，还没有开始学，但是已经跃跃欲试。
Q：您觉得自己是怎样的妈妈？达到心中理想的标准了吗？
A：我没有觉得理想的妈妈是什么样。爱孩子，把他培养成快乐、优雅、能够自我实现的人就好。他的自我不管是什么样，也许跟谁都不一样，或者在一般的社会评价来看就是失败的人呢，但是只要他自己能自我实现就好。我会帮他找专业人士，比如心理医生，就特别会对付这样的孩子，他脑子里有一些地方被堵住了，他们要帮他疏通，这个我不在行，需要专家来做了。
Q：分享一个和孩子在一起的片段吧。
A：他六岁时，我们去深圳植物园游玩，山上开着好多花，他突然说“美丽的妈妈，开满了山坡”，多有诗意啊，当时真是非常惊喜。
Q：您和大侠在照顾孩子上有无分工？壮壮怕谁呢？您的家庭更以谁为中心？
A：他照顾的多一些，我是有时给他讲讲各种人生道理。壮壮当然怕他，根本就不怕我，因为他性格特厉害，我总是比较温和。不过我说什么他也听，有时帮他学习，也挺费劲，我一着急就不耐烦，也冲孩子拍过桌子。我们家各自做各自的事情，每个人都是自己的生活中心，我主要写作，大侠也有自己的好多事，壮壮上他的学，每个人的生活都要自己来过。
Q：怎么向壮壮介绍王小波？
A：他知道我和小波原来是夫妻，他管王小波叫大爷。王小波是他大爷？我也不知道这是怎么论的。
Q：也不是您让他叫的？
A：对，他自己，他在人际关系上特别通透，他挺明白的。
Q：管您和大侠叫妈妈？也不觉得和其他人有什么不同？
A：可能吧，他现在还没有提出什么疑问。起初是叫爸爸还是叫妈妈征求过壮壮的意见，他自己选的，还是叫妈妈吧。
Q：您是什么时候真正开始阅读的？
A：真正开始读书，是20岁，从兵团回来，有半年时间在北京上不了户口，在家赋闲，于是就找书，所有上的了世界文学史的书，都找出来看，
Q：当时拿起书本的感觉是什么？
A：我们从14岁就停课了，闹革命，浪费了很多时间，17岁我上山下乡，不可能看书，劳动强度非常大，当时有一种精神上的饥渴。20多岁我从内蒙兵团回来，读书的感觉，只有饮鸩止渴能来形容，就是哪怕毒药也要把它喝下去，精神已经饥渴到极点，那时正是世界观形成的时候，关于自己的人生应该如何度过，都是通过看书来找的，要不然，有什么可做的呢？
Q：您的父母在人民日报，生活圈子中也提供了阅读的便利吧？
A：他们算是党内的小知识分子干部。文学史的书，我都不用去图书馆，人民日报社爸爸妈妈的同事，家里的藏书就多的不得了，我们家的藏书也不少。20岁之后，只要有时间我就一直在阅读。
Q：心中对好书的定义呢？
A：好书一定是有标准的，虽然萝卜白菜各有所爱，但达没达到是明摆着的。我从20多岁开始读就是从世界文学史来看的，能不能进入经典，上得了世界文学史就是我的标准。
Q：您和王小波是很多人心中的文字英雄，您心中的文字英雄呢？
A：这里存在问题，很多作家的作品是翻译过来的，他的小说写得好，但是文字是翻译家的。如果说中国，那就是鲁迅，但他还有点半文半白，过渡阶段。白话文当中，王小波的文字我是很喜欢的，还有李敖。
Q：喜爱文学，但是您一直以来又是以社会学、性学研究为重，这中间有没有什么故事？
A：其实大学的专业是历史，但我并不喜欢历史。1979年中国恢复社会学，费孝通举办社会学夏季讲习班。从1953年院系调整取消，到1979年恢复，我们的夏季讲习班，相当于中国恢复社会学的黄埔一期，后来我在匹兹堡大学读完社会学博士。1988年我从美国回来，费孝通在北大主持建立了中国第一个文科博士后站，当时的博士后可都是理工科，他们找到我，我算是中国第一个文科博士后。费孝通是我的导师，我在博士后报了10个小研究题目，每个都是一两万字的论文，这10篇论文集成《中国人的性爱与婚姻》，费老还给题写了书名，这也是我的兴趣所在。
Q：现在还读相关的专业书吗？平常的一天如何安排？
A：退休了，基本不看专业书了。生活就是三段论，上午写作，下午看书，晚上看电影，这样才能出活儿。2014年我出了5本书，有七八年前就写好的《性学入门》，这本书当年因为太敏感，拖到去年才出。《新中国性话语研究》也写好几年了，是我在职期间的最后一项研究。另外有三本《我的心灵阅读》《我的生命哲学》《我的社会观察》，三本是一套，是我平常的随笔和时评。
Q：三段论已经完全成为习惯了吗，有没有想要偶尔打破一下？
A：完全习惯了，反而有时有杂事，觉得特别浪费时间。有时去外面开个会，我都挺不想去的。
Q：李银河三个字有没有成为您生活的某种负累？
A：好像到现在为止，还没有觉得，有的人会骂得很难听，博客的评论我也不看，不怎么搭理。
Q：您如何历练内心的宁静？
A：我即将出一本书《一个无神论者的静修》，我每天都在修行，都在思考人生的问题，各种人际关系、生活中的喜怒哀乐、人生感悟，我觉得这就是我的修行，我用这种方法得到内心的平静。
Q：想清楚人生的意义了吗？
A：人生的意义，从小就想得挺清楚，我20岁左右就特别受存在主义的影响，现在也没有改变，人生没有什么意义，就是加缪说的“正因为人生没有意义，才更值得一过”。
Q：对您来说，现在最快乐和最苦恼的事情是什么？
A：最快乐的还是身体的舒适和精神的愉悦，这也是我给生活定的标准，基本可以做到。
至于苦恼，就是越来越老了，不是特别怕老，这只是无可奈何的事情，生命一天天减少了，有了衰落的感觉，生命已经进入秋天。
Q：想对明天的自己和家人说什么呢？
A：自我实现。
Q：如果可以见到任何想见的人，最希望他是谁，和他聊点什么？
A：福柯，他对我的影响特别大，我特别喜欢他。我想问问他为什么会觉得死是一件特别快乐的事情，我没听过其他任何人这样说过。他有一次被车撞了，他说感到一种从未有过的快乐，我真的不太理解他对死是这样的感觉，我得问问他，真是那么快乐吗？
