李雪曼

马云回应240亿海外捐款

“前几天，我大为吃惊的看到一份所谓权威报告，称中国去年的慈善公益捐款80%流向海外，更令我惊讶的是看了报告才知道是因为由于我和同事蔡崇信去年的捐款占中国慈善公益捐款的80%，而我们的捐款主要是捐在海外……”“公益捐的不仅仅是钱，最主要的是心，是行动，是良知。当然最容易受伤的也是心，也是良知，最难做的也是用心的行动……”这是马云发文回应近期备受外界关注的“240亿元慈善捐款流向海外”一事。

日前，北京师范大学中国公益研究院发布《2014中国捐赠百杰榜》，榜单显示，去年入选该榜单的中国捐赠前100人，捐赠总额（含承诺）达到304.16亿，其中80%捐赠款流向海外。具体到个人，马云因捐赠个人持有价值超过169亿元的阿里巴巴股份而位居榜单第一，蔡崇信以72.4亿元的额度排名第二，本是媒体盛赞的善行一件，但由于个人捐赠流向的是海外，马云因此又”中枪”了。

2014年4月，马云和蔡崇信宣布将成立个人公益信托基金，该基金来源于他们在阿里巴巴集团拥有的期权，总体规模为阿里集团总股本的2%。基金将着力于环境、医疗、教育和文化领域，地域涉及中国内地、香港和海外。当时媒体估计该捐赠价值在180亿元左右，而按现在阿里巴巴的股价，其价值约为240亿元。这一数据与报告吻合。根据报告数据计算，马云和蔡崇信的捐赠金额占到了去年中国大额捐赠总额的80%。但报告没有根据公开信息披露捐赠地域，而是笼统认为其流向海外。

2月27日，马云就百杰榜中涉及自己的捐赠表示，2014年确实和蔡崇信捐赠了相当大的一笔资产。考虑到目前中国公益慈善基金设置制度尚未完善，而且捐赠的是海外上市公司的资产，为了方便早日开展工作，所以只能先把基金注册在国外，等待国内机构设立后就立即进入工作。

他同时表示“基金注册在哪儿不等于钱花在哪儿。捐赠之初，我和蔡崇信就达成共识，这笔捐赠的绝大部分，将会用在中国的环境保护，教育，医疗卫生以及中国公益基础建设和公益人才培养上。”

专家分析认为，按照内地《企业所得税法实施条例》等相关法律法规，企业的公益性捐赠支出如果超出年度利润12%的部分须缴纳所得税。同时，受赠方也须纳税。也就是说，如果马云直接将期权或股权捐赠给国内基金会，在这个过程中除了马云捐赠股权本身需要纳税外，就股票的增值部分，基金会在套现用于公益项目的时候还需要缴纳所得税。而对境外慈善机构出售股权时，不需要对股票增值的部分缴纳所得税，而境外慈善机构同样可以将善款投向国内。

财经网报道称，据了解，自曹德旺、海航集团捐赠大额股权以来，股权捐赠所遇难题一直未解决。按现税法规定，股权捐赠类同销售，捐赠者只能享受当年利润总额12%之内免税，多出部分仍要纳个人或企业所得税；而接受捐的慈善机构则在股权增值后，同样面临着要缴纳大笔增值税的压力。“在国外，对慈善机构类似股票增值所得的全部消极收入免税”，研究人员认为，股权捐赠的税收优惠障碍，可能是让企业家选择了海外捐赠的一大原因。

中国慈善联合会副会长徐永光认为，公益信托适用于所有愿意通过财产委托做公益的个人或机构，特别为富人的巨额财产捐赠开辟了通道。假如曹德旺选择公益信托模式，而不是立即把福耀玻璃（14.95，0.06， 0.40%）的股权转移给河仁基金会，就不会发生捐了钱反欠税款数亿元的尴尬；陈发树当年也不必为承诺的股权捐赠难以实行财产转移而蒙受“诺而不捐”的冤名，“内地公益信托制度应尽早落地，推动慈善公益事业的进一步发展。”

设立公益信托，成了大额股权捐赠的最好选择，马云可以将财产变更委托给信托公司，未来将收益和分红进行捐赠，既规避了现有法律框架下，大额税赋的压力，又可灵活运用捐赠资金，根据收益情况决定捐赠额度。

然而对于马云和蔡崇信宣布成立个人公益信托基金，中国公益研究院研究部主任章高荣解释，按照中国法律的规定，满足《信托法》中公益信托四大条件的才能称为公益信托，包括具有明确的公益目的、财产及收益均用于公益目的、经公益事业管理机构审批、设置信托监察人。

马云的公益之路

3月1日，阿里巴巴公益基金会在给中国青年报记者的书面回复中表示，此前由阿里巴巴集团捐资设立的阿里巴巴公益基金会在民政部注册，是专注于环境保护的全国性非公募基金会，在资助环保组织发展、推动环境信息公开、倡导公众参与环境保护等方面，已经是国内最主要的环保资助基金会之一。

同时，阿里巴巴在2014年也已经成为国内最大的互联网公益平台，借助阿里巴巴的互联网平台，公众向国内的公募基金会和相关专项基金捐款2.8亿元，其中参与公益的淘宝会员数达2.13亿，超过11.1亿人次，总金额达到2.34亿元。

在阿里巴巴上市之前，马云即着手考虑自己财富的捐赠计划，并公开了个人捐赠目标。去年年底，非公募性质的浙江马云公益基金会已在浙江省民政厅注册成立。目前，浙江马云公益基金会正在等待税务、财政、民政部门的捐赠税前抵扣个人所得税资格认定。

对于自己做公益，马云曾说：“中国今天的很多问题，是因为没有经验造成的。政府也想解决这些问题。学者知道如何讲，但没有钱，不知道如何做。我不是学者，我可以利用我们的管理知识、财务能力推进一些事情。

但中国的慈善公益起步比较晚，经验不足，做慈善不仅是有关钱，在中国更有关体制，人才和人。在这方面，我们都还是学生，这也是我们建立基金会的原因。等这一群人在摸索、有了经验之后，未来我们会做更多，还会投入更多的钱和资源。

我认为对今天的中国来说，比金钱更重要的，是大家要先学会做公益。中国慈善需要更多的体制建设和人才训练。我相信，总有一天全球的慈善会走向同一个方向。”

在捐赠仪式上，马云还诠释了他对公益和慈善的理解：“慈善可能以花钱为主，公益是唤醒大家的。”

他表示，公益不在于钱多少，而在于唤醒大家的良知，在于每个人去参与，“在于你做了一点点，哪怕你捐了一块钱，一分钱，救助一个小小的生命，都是非常了不起的。”

他同时透露，在今年的10月，阿里巴巴将组织一场公益大会，主要会请一些优秀的基金来杭州分享，他们做了什么项目，做了什么事情，为什么有效、困惑是什么、困难是什么，希望更多人的支持，推动整个公益环境和公益基础设施的建设。

大搞公益事业，历来是企业界大佬在商业领域取得成就之后的一项专利。例如微软董事长比尔·盖茨的比尔和梅琳达·盖茨基金会、布隆伯格的彭博公益基金会等。沃伦·巴菲特也对马云有关个人公益基金的决定发表评论，他表示“马云先生和蔡崇信先生的慷慨在于，他们深知回馈和帮助他人的重要性。而这也反映在阿里巴巴的企业文化上。我曾经和他们讨论过，如何致力于改善和提升人们的生活环境。他们的捐赠将为中国的公益事业掀开新的一页。我期望全球更多企业家和商界领袖可以效法他们”。

如今更多的学者呼吁，在我国公益慈善事业发展进程中，一方面政府有关慈善的制度政策应该鼓励支持新兴的行善方式，另一方面公益慈善行业研究应科学，严谨，正确引导公众、舆论对我国慈善事业发展的认知。