本报记者　毕方圆

荒腔走板的“香港独立党”不久前在英国成立，这被视为“港独”势力“升级”的一个表现。“港独”近年看上去愈发“刺眼”，行动越来越公开化和具体化，香港社会对此口诛笔伐予以谴责，也有人在探究更有效的应对举措。“应该有一部‘反港独法”，中澳法学交流基金会执委会主席、香港大律师马恩国本月初率团访京期间提出这一观点，并携其撰写的“反港独法”初稿与中央各部门交流，将反制“港独”的讨论引向法律层面。马恩国大律师日前在北京接受《环球时报》记者专访，详细阐述了如何从法律上制约“港独”。

对付“港独”，香港现有法律如“没牙的老虎”

环球时报：为何想到提议立一部“反港独法”？

马恩国：我们是从去年11月开始研究这件事。据我们观察，去年的“占中”事件有很大一部分是由外国势力鼓动的。面对中国和平崛起，一些外国反华势力想给中国政府制造麻烦，来牵绊中国的发展步伐。香港被这些外国势力定位成一个可以利用的地方。“港独”势力主要是由香港岭南大学一个叫陈云的学者及其门徒组成，他写的《香港城邦论》主要就是鼓吹“港独”的。这些“港独”分子被外国势力所利用，其实外国反华势力根本不在乎你是“港独”还是“要求自由、民主、人权”，总之能让香港乱就照单全收。

环球时报：香港现有法律对“港独”有多大约束？

马恩国：香港有条煽动意图罪。香港《刑事罪行条例》第9条规定，任何人若引起憎恨或藐视特区政府，激起民众对政府离叛，即属违法，最高监禁两年。但又规定，如果这种言论或刊物是指出香港政府或香港宪制的错误或缺点，而目的在于矫正这种错误或缺点，这种行为会被豁免。这种法律可以说是“没牙的老虎”，没有威慑力。

“反港独法”需要具体量刑标准

环球时报：请简单介绍一下您撰写的“反港独法”初稿。

马恩国：“反港独法”初稿主要包括四部分内容：第一部分是分裂国家罪，任何人以武力或其他严重非法手段企图分裂国家，即属违法。一经定罪，最低刑罚为监禁10年，最高刑罚为终身监禁。其中包括“煽惑分裂罪”，就是明知而企图劝诱他人使用武力、暴力或其他严重非法手段分裂国家。这是用来抓陈云这类人的，香港有言论自由，你可以说“港独”，但如果你说“港独”的时候说到一些方法，这些方法教人去“拥武”、去用武力谋求“港独”，那这就触犯了法律。

第二部分是促使完全自治罪，所谓完全自治就是否认、反对、削弱、抗衡中央对香港的全面管治权。任何人支持、参与、促使或以其他手法令香港完全自治，即属犯罪。最低刑罚为监禁5年，最高刑罚为监禁20年。

第三部分是本土意识扰乱秩序行为。任何人在为宣扬本土意识召开的公众集会中作出扰乱秩序行为，即属犯罪。最低刑罚为监禁3个月，最高刑罚为监禁3年。这主要是针对反水货客游行中那些辱骂、攻击内地人，扰乱正常商业秩序的人。

第四部分是经济援助违法行为。任何人意图直接或间接给“港独”组织经济援助，或从该组织收受经济援助，最低刑罚为2年，最高刑罚为终身监禁。

环球时报：“港独”势力已在英国建党，这是否触犯“反港独法”？

马恩国：这个政党是在外国成立的，我们的法律无法规管它在外国的行为。但如果它到香港去搞“港独”活动，我们就需要对基本法23条立法或者通过“反港独法”去制裁它。

环球时报：如果这部法律通过，会如何在香港实施？

马恩国：我研究过，“反港独法”不能合宪地以基本法附件三形式列入，因为基本法第18条第3款规定，任何列入附件三的法律，限于有关国防、外交和其他按本法规定不属于香港自治范围的法律。我们知道，涉及国家安全的法律，按基本法第23条，应由香港特区政府自行立法。所以照此推理，“反港独法”不能据此列入基本法附件三。但还有另一条途径，因为基本法第18条第4款规定，香港进入紧急状态，中央可发布命令将有关全国性法律在香港实施。

如果把现有的全国性法律，包括《反间谍法》、新的“国家安全法”等在香港实施的话，会出现一个问题。那就是这些法律条文写得不够具体，只是说“追究刑事责任”，需要到刑法里去找具体追究什么刑事责任。如果把这些全国性法律引入香港，那么还要同时把内地的刑法引入香港，否则处罚无法落地，这就很难处理。所以我们希望先把“反港独法”在全国范围内通过，放在中央的抽屉底，必要时再通过基本法第18条第4款在香港实施。

环球时报：如果特区政府就基本法第23条自行立法，是否就没有必要再引入“反港独法”？

马恩国：中央是相信香港会就基本法第23条立法的，所以才把第18条第3款写得那么滴水不漏，还是想给香港对此自行立法的权力。但如果香港一直迟迟不就此立法的话，一旦香港发生严重的紧急情况，那就应该考虑将“反港独法”通过基本法第18条第4款引入香港。所以说“反港独法”算是一个预防性的选择，应该先放在中央的抽屉里，想用的时候可以用。

环球时报：“反港独法”是否和《反国家分裂法》内容重合？

马恩国：《反国家分裂法》主要是针对台湾问题，而且它的内容更偏框架性。框架性的法律在香港没法具体实施，因为香港要求法律条文清晰细致，要依法完成具体的诉讼过程。如果香港发生紧急事件，中央出动军队平乱，抓了一些人，只能把他们拘留，不能判刑，如果没有像“反港独法”这样具体的规定，就很不好办。

有些事不能与民意简单挂钩

环球时报：如果在香港实施“反港独法”，有哪些阻力？

马恩国：硬性条件就是能否在立法会通过，这条法律只需过半数就能通过，现在建制派议员在立法会占多数，不过现在不好说一定能通过。软性条件还要看香港社会的共识，很多香港市民都认识到“占中”带来的乱象，但对到底有没有外国势力参与其中，香港社会还没有很一致的共识。当然，有些法律的设立不应该与民意简单挂钩。税法就是个很好的例子，为什么不推翻税法，谁喜欢纳税啊？

环球时报：除了法律上的惩戒之外，香港社会还应该从哪些方面去防范“港独”的侵蚀？

马恩国：我认为，香港的国家安全问题根源在经济上，香港回归以来，其实是在用资本家管治香港，中央给香港的很多优惠政策，好处也都落在富豪、财团手上，普通市民受益不大，这导致一些基层市民不支持中央，本土意识抬头。我认为应该把香港的经济、民生问题搞好，如果每个人都有安定的生活，就没人去搞“港独”了。▲