中日大使交锋BBC

中日大使在同一个BBC新闻节目上谈钓鱼岛，但不能面对面，主持人采访完日本大使后，走到另一个直播间和中国大使坐在一起。

1月8日晚，英国广播公司《新闻之夜》栏目直播了一档专访，嘉宾是日本驻英国大使林景一和中国驻英国大使刘晓明。《新闻之夜》将两人安排在同一间直播室，相隔数米而坐。此前，两人曾在文章中互称对方国家为“伏地魔”。主持人先后采访了林景一和刘晓明，两人没有直接对话，但分别就钓鱼岛等问题作出回应。

主持人：我们稍后会和中国驻英大使交谈，但首先请出的是日本驻英大使林景一。大使，钓鱼岛并没有人居住，为什么不能把它给中国呢？

林景一（日本驻英国大使）：这是个原则问题，这是“主权”问题，英国也有类似的主权领土争端。在19世纪末期，日本通过“和平”、“合法”的方式获得钓鱼岛的“主权”。从那以后，我们已经拥有该岛屿超过120年。中国直到70年代才对此提出质疑。

主持人：难道值得为此危害整个地区，甚至世界的安全吗？

林景一：我想这个问题应该由中国回答。我们用和平的方式对钓鱼岛进行有效控制，完全是在国际法的框架之下。是中国使用武力挑战地区和平，试图改变地区现状。中国的做法完全违反国际秩序。

主持人：日本试图重建军事大国，是真的吗？

林景一：不是。

刘晓明引用的丘吉尔名言

2012年10月25日刘晓明与各大媒体负责人座谈，说到钓鱼岛问题时引用丘吉尔名言：“态度虽小但能决定成败”。称日本对二战缺乏真正的反省和诚恳的认错。

2013年2月7日刘晓明在英国布里斯托大学演讲时，引用丘吉尔名言作为结语，“不懈努力，并非力量或智力，是打开我们潜能的关键。”

主持人：日本是不是在寻求宪法改革？

林景一：根据我们的记录，日本一直对和平有很高承诺。首相已经很清楚地表明，没有改变和平宪法核心内容的意图，包括不发动战争。

主持人：为什么要修改宪法，去除“禁止使用武力解决争议”的条款呢？

林景一：我们完全没有使用任何形式的武力的打算。

主持人：他想修改宪法。

林景一：国内可能有关于修改宪法的争论。但是安倍首相已经清楚地表明，他没有改变和平宪法核心内容的意图，包括不发动战争。在钓鱼岛问题上，其实大部分的自我约束是日本在做。中国一直在试图用武力改变地区现状。对此，我们表示非常关切。这是非常危险的挑衅行为。就像我所提到的，中国要遵守法律，不要诉诸武力。

主持人：你认为使用小儿科的辱骂对解决事情真的有帮助吗？例如叫别人伏地魔。

林景一：我不想借助伏地魔作为舆论的工具，我只是想回应中国大使毫无根据的指责。之前我的言论的主要意思是想呼吁对话。中日两国的视角是不同的，我们都应该坐下来对话。现在的问题不是我们的“主权”，而是中国的不断挑衅。所以，我们需要坐下来对话。

主持人：中国大使，你好！

刘晓明（中国驻英国大使）：你好！

主持人：这个问题（安倍参拜靖国神社）有多严重？

刘晓明：非常严重，这是一个非常严重的问题。安倍参拜靖国神社，关乎日本如何看待自己二战侵略历史的问题。就像丘吉尔说的，不从历史中汲取教训的人，注定重蹈覆辙。我们更关心的是，如果他们不正视侵略历史，未来会有什么后果？

主持人：刚才你提到参拜靖国神社问题。二战之后，有超过60位日本首相参拜过。在二战后20多年里，中国从没有提过这个问题。刘晓明：这是不对的。我知道这是日本大使告诉你的数据。直到1978年才有14位二战甲级战犯被放到靖国神社供参拜。1985年，日本首相和整个内阁进行参拜，我们进行了强烈抗议。从那以后，我们抗议了无数次。

主持人：我们谈谈钓鱼岛。为什么中国突然宣布设立防空识别区？为什么突然这样做？刘晓明：好问题。为什么这个东西突然出现？过去40年，风平浪静。首先，钓鱼岛自古以来就是中国的领土。1895年，中国在甲午战争失利，日本非法占领钓鱼岛。但依据《开罗宣言》和《波茨坦公告》，日本非法获取的中国领土都应归还中方，这是英国、美国、中国领导人达成的共识。1972年，中日恢复正常邦交关系。双方领导都认为存在领土争端。1978年，邓小平访问日本。他说，我们和日本有争端，但我们应该搁置争议，后代有足够的智慧解决这个问题。我们同意搁置争端。但过去几年，日本试图改变现状。他们试图将钓鱼岛国有化。政府还想购买钓鱼岛。

主持人：中国想什么时候解决这个问题？

刘晓明：首先，我们要求日本面对现实，面对两国有领土争端的问题。但他们甚至都不承认有领土争端。

主持人：刚才日本大使说，两国应该开展对话。这不是承认有领土争端吗？

刘晓明：事实上，是首相安倍关上了中日两国对话的大门。因为他动摇了两国关系的基础。日本不对在中国犯下的罪行反省，怎么期待中国会同意和日本对话？这不单单是中国的问题，韩国总统也因为安倍在历史问题上的态度拒绝会见安倍。

来源 / 腾讯视频、新浪视频