周兴涛

时间：2013年5月16日

地点：邓远清工作室

受访人：邓远清

SHMJ：快毕业了，一定很紧张吧？要搞毕业创作，还要写论文。

邓远清：临近毕业所以我这几天特别忙，一直在准备毕业创作和毕业论文，昨天夜里忙到凌晨两点多。

SHMJ：看到你这些画与以往作品有所不同，这些作品都是纸本的吗？

邓远清：都是纸本。以前用的是熟宣，接下来会多用一些生宣，因为在生纸上画画更鲜活。艺术是需要“生发”的，在熟宣上从“起形”到“完成”你都知道每一步的结果“按部就班”就行了，而生宣能带来许多不可复制偶然性、唯一性。

SHMJ：这样的尝试会对你以往技法的突破，当然这也会给你带来创作上的快乐。

邓远清：是的，做底色时你可以像小孩子那样自由愉快的去挥洒。

有的作品事先起了草图，而有些是完成底色后根据画面的趋势自然衍生出来的。原来我过多的依赖小稿，实际上是对自己创作激情的消耗，所以现在我在画之前只准备大概的草图，最后的效果我想在画面的过程中寻找，而不是先把它设定好。但大型创作另当别论……

SHMJ：你作品底色中特别强调“水”的因素，是根据画面的需要吗？

邓远清：呵呵，它就是一汪水。我属于那种怀旧的人，想通过画面上的这汪水来表现过去的一段时光或是一个场景，把那些留存在我记忆里头的东西诉诸在画面上。古代有一种说法——水是人和另外一个时空对接的媒介途径。尚·高克多的《奥菲尔》中“死神”爱上了“奥菲尔”，他们每一次相会的时候都必须通过镜面穿越到另外一个世界，古时候“水”就是“镜子”。水既可以代表“过去”也可以代表“新生”。我就想通过水迹的形象来表现自己对过去的追忆。

SHMJ：看得出，你在创作的时候做了很多尝试。

邓远清：只有进行各种尝试才能找到适合自己的绘画语言方式。有时候一幅画失败了也不要急着扔掉，细细看，也许就在某个不起眼的地方有你需要的东西。

SHMJ：听说江宏伟老师画画时，作品不满意了，就放在一边，从另一个角度去看，就可能成了一个新的发现。

邓远清：把你需要的效果放大，反复试验，最后能找到你所满意的效果。我刚入中央美院中国画材料工作室的时候，导师胡伟要求我把以前的东西暂时放一放，后来我根据工作室的特点画了一批泼墨的花卉。现在这批作品还没有发表过，都在我电脑里可以给你看看。

（起身把电脑拿来，找到泼墨作品的照片）

之后我又做了另外一些泼汤抽象作品拿给胡老师看，胡老师却要求我把工笔的东西找点回来。

SHMJ：胡老师会看重学生自身的条件，来因材施教。

邓远清：是的，他非常清楚学生的想法。如果学生开始自满了他会一句话把你点醒，让你沉下去。一段时间我自己感觉良好，挺满意自己画的东西，总想按照自己的方式来，结果让老师给“打击”得不行。后来，只好老老实实的在工作室待着，按工作室的要求来做。

SHMJ：你还有一些作品是用宿墨画的，也是在尝试吗？

邓远清：是的，这一批作品画了几十张，但都不太大，花蕊的地方用了金属材料，老师看了以后感觉很好。如果没有这批作品，就不会有今天的变化。从水墨入手，做了一系列这样的训练，在水墨里再找颜色。那时候我还画过一系列绿颜色的花卉，胡老师看了后问：是不是北京的空气环境变好了？我也不太明白是什么意思，我想是不是我画的太绿了。

SHMJ：看你的画，能明显感觉到是一位女性画家的作品。

邓远清：是吧，以前也有人这么说过，可能是我的作品里流露出女性特有的气息和情绪。我是2010年暑假创作班的时候来到的北京，后来又继续读了现代工笔画院的首届工笔画高研班。那时一直想有个机会来北京学习，看到现代工笔画院招生，授课教师几乎都是挺牛的名师，班主任是方政和老师，所以一到暑假就迫不及待地来了北京。

（正聊着，裱画的师傅把裱好的作品送过来）

邓远清接过画告诉我：这三幅画是为了“中央美院研究生毕业作品展”准备的，是一个系列，投入时间挺长的，今年1月份就开始准备了。这三幅作品的制作方法和以前的作品不一样。我没有在色彩变化很大的底子上画画的经验，处理起来很麻烦。特别是第一张，画完了感觉又不满意，就洗了再画，结果还不满意，又再洗，这样反复了好多遍，一筹莫展，很痛苦……找到办法时高兴得在画室里蹦跶，买了好多零食奖励自己。画这批作品的体会就是，对自己一定要有信心，自信比什么都重要。

SHMJ：我想你在创作的攻坚阶段同时也在享受着整个探索过程。

邓远清：其实最痛苦的也是那个过程，让我感觉最愉快的是当时豁然开朗，找到了解决方法。我以前在四川美院是美术教育专业，学的东西挺多：水彩、油画……都画过不少，我很喜欢水彩的轻松、抒情，而画水墨相对考虑的会多一些。

SHMJ：水彩画没有太多的约束，当代水墨和传统水墨有所不同，实验水墨更看重观念，注重人的情绪……你还记得为了绘画曾经要放弃过什么东西吗？

邓远清：是的，人的精力有限需要学会“取舍”——有“舍”才会有“得”。本科毕业后，我在西华大学从事专业课教学有十三年，教学对我的绘画也有很大的帮助。我的作品中呈现的事物不多，更多的是想通过画面传达某种情绪，基本都是自己对生活的一些体会。我向往的是一种心灵的平静安宁，希望通过我的画面给人带来这种安静的感觉，让观者在嘈杂的都市生活中能感受到心的宁静。还有很多创作计划还处在草图阶段，等待实施……

SHMJ：了解了你的经历才知道，工笔画创作并不是你的唯一选择。水彩、油画、水墨对你今天的创作都有影响。

邓远清：工笔以前画得比较少，来北京之前也画油画，现在把工笔画作为专业方向。我认为绘画其实是相通的，仅仅是材料的使用不同而已，而材料是表达情感的一种载体。我在画工笔之外很关注其它的一些绘画形式：当代油画，水墨，数码影像，装置等等，我都比较感兴趣。我最遗憾的是没有深入学过版画，好在央美有过一个“对位—系列工作坊”的活动，很幸运跟着央美版画系教授杨宏伟学过一点木刻版画，对我帮助很大。版画需要换一种思维去创作，用平面的，点、线、面去经营画面，对于我的工笔创作来说有很大的启发。

SHMJ：每一次尝试对你都是一次收获。

邓远清：呵呵，我的学习状态还好，接受能力还行吧，做生活的有心人就会有收获。我现在对版画的关注比较多，忙完这段时间想去系统的研究一下版画。工笔画家需要版画家的归纳处理能力，画面需要主观的处理，如果什么都写实那就没意思了。

SHMJ：还记得你刚来画院是什么样的状态吗？

邓远清：当时有三百多个画家在画院学习，他们来自全国各地。感觉大家都画得特别好，基本功也扎实，画面东西很多、很细、很繁密。我希望和他们画的不一样，想“偷个懒”，于是促成了作品《上弦月下弦月》。画面中东西很少，四条屏就只有四枝花背后是夜色中的城市，挺有意思的。特别幸运的是在这里遇到了很多好老师，有王天胜院长，江宏伟老师、安佳老师、唐秀玲老师、王冠军老师等，他们给了我很多建议帮助，方政和老师是我们的班主任，对我这幅作品帮助特别大。

SHMJ：《上弦月下弦月》是你来北京创作的第一幅工笔画，是吗？

邓远清：是我来北京以后的第一幅工笔画创作。以前也画过一些工笔花鸟题材的创作，但基本不是这种风格。

SHMJ：画这张画的时候，你说是因为“偷懒”画得比较简洁，那么现在是否继续延续这样的风格？

邓远清：画面不一定非要画满才有说服力，有时候一句话比千万句更有用。佛祖拈花，迦叶微笑不语，没有语言也把要说的讲明白了。画面里的事物不在数量的多少，只要能确切地表达情感就足够了。我喜欢简洁并且能表现意境的作品，在我的工笔画里，我想让大家观看我的作品时能感觉到内心的宁静，让都市的烦躁、浮华都在画的面前消失。我对佛教很感兴趣，曾经看过一个修行者写的书，名字我记不清楚了，其中有一段说一群小孩从外面回来想喝水，但是只有一大瓶柠檬汁，前面的孩子喝上面非常清澈的部分，到了最后一杯的时候，只剩下最后的底了，那个小孩就不高兴了，他就告诉小孩，把柠檬汁放一放，让它澄一澄，它会就变得清明透彻了，这话里很有禅意的。我干行政那会儿比较累，经常到附近的龙兴寺去，寺庙梧桐树林里有个茶馆，要一杯茶，静静地看着热水倒进去，茶叶翻滚舒展，然后慢慢的沉入杯底，茶絮就像点燃的香，慢慢的走……散开……再沉下去……静静的坐在那里，止语，体会宁静。

SHMJ：你对佛教感兴趣，这非常好。画画的人就应该有佛教人的心性，内心安静，画画就纯粹。

邓远清：确实是这样，那段时间非常喜欢这样静坐，坐到让自己通身都透彻了，那个过程很享受。

SHMJ：你的作品中经常出现玻璃器皿，它所吸引你的是来自器皿本身的属性还是另有情节？

邓远清：玻璃特别透撤、清爽，我希望我的人生也能那样简单、纯粹。有的朋友说我就像一个玻璃杯，透明得喜、怒、哀、乐都挂在脸上。我也特别喜欢喝老家成都的花茶，泡在玻璃杯里说是品茶，其实就是享受清闲时光。

SHMJ：你的作品具有当代性，形式是新的，然而画里的气息却是很典雅、古意。

邓远清：是的，我从传统里寻找绘画的语言，观念却是全新的。我的研究生毕业论文题目是《当代语境下的工笔画》，写这篇论文的时候，我查阅了很多资料，看了很多画，包括传统的、现代的，突然有一种感悟，画工笔画技术是一方面，最重要的就是你的思维，你的观念，假如还停留在古代的情节里面，你画的会传统些，要是把现代的新观念放在画里，作品就会显得很当代。搞当代艺术的新锐画家们，他们大都受“包豪斯”的影响，他们画的东西都特别简洁，借鉴很多平面设计、工业设计方面的元素，去掉了很多繁琐的东西。工笔画应该有另类的思维，除了绘画的观念、画面的构成形式外，工笔画在材料上也应该有所突破。

SHMJ：试验精神不是当代艺术家的专利，工笔画家也应该是这样，因为唯有试验，画才会有突破、才会有新意。

邓远清：塔皮埃斯把衣服布料等现成品用在他的作品中，让我们能感觉到生活熟悉的气息。工笔画也应该这样，但工笔画的血脉应该保留着。我是一个积极开朗的人，喜欢新事物，也容易接受新事物，新东西能给人带来活力。