韩羽 续小强/文 录音整理：忆然

画坛老童的话里画外
——对话韩羽

韩羽 续小强/文 录音整理：忆然

文人：“藏于中而形于外”

续：《名作欣赏》杂志的别册实际上在倡导一种文人气质，您觉得您有文人气吗？您对文人气是怎么看的？韩：我没文人气。而且文人气好装不好说。虽然我们一直也在讲，但这个概念很空。文人气看从哪个角度讲，我认为它有外表和内在之别。单就外表上来说很容易，像上世纪30年代穿大褂，拄“文明棍”，西方也有专门的称呼，叫什么我记不清了，从表面上看，这种穿着就很文人气，其实更多的是一种炫耀，本质上文不文还不好说。从建国后到“文革”之前，文化氛围越来越淡，在当时，知识越多越反动，不是工农兵，有知识的都尽量掩盖，不敢卖弄。 其实，文人气就是文化的载体，藏于中而形于外，会有意无意地表现出来。真实的文人、真正有文化的人对人、对自己、对事物的认识都有深度，这种深度会从言谈举止中自然地表现出来，而装出来的文人却是浅入深出，故意说得似懂非懂。当然，文人也并不是满嘴“之乎者也”，不说脏话。粗语俗语也可入文入诗，只是他们能把粗野的话语跟语境联系起来，让人听着不别扭、不粗野。这里有个化用的问题，文人会化用，他们能把野的化成文的，俗的变成雅的，是外表粗鲁，内在文雅。

续：现在的知识分子都太“正规”，像水泥一样，好像缺少一种趣味，您觉得呢？

韩：趣味当然很重要，学识要通过趣味来体现，通过和不通过意义很不一样，即使是政论家、发言人谈话也需要有趣味，更何况我们文人、画家。……