□冷 凇

冷 凇：约翰娜女士，您好！2009年举办的第六届中国国际纪录片选片会，很荣幸地邀请到了您作为评委参会。2008年您来过中国国际纪录片选片会，观看了数以百计的中国精品纪录片，此届您也看了差不多100部最经典的全国优秀纪录片，给您留下什么印象？您认为与2008年相比有何变化？

约翰娜：首先的印象是中国的纪录片在坚持多元化发展。我欣喜地发现，中国纪录片在艺术把握能力上更加“自由”了，许多纪录片的社会批评和批判意识更强了。我感觉中外纪录片很难用唯一的标准去比较，无论中国还是德国，有些纪录片的制作目的就是历史教育，或许没有更多的包装和商业化炒作方法，或许这样的纪录片看起来死板、收视率不高，但社会缺不了它们。当然现在更流行的方式是好莱坞模式，试着用很多三维动画制作技术，租用演职人员策划大规模搬演重现，用大投资聘用大导演，请大制作班底完成。另外，我们创作纪录片的人需要搞清一个概念，电视纪录片与电影纪录片的创作模式截然不同。总之，不同种类的纪录片不能一概而论，因为制作目的与标准不同。

冷 凇：请您重点介绍一下德国女性电影节吧？您成立这个机构的目的是什么？

约翰娜：女性争取权利的信念和呼吁最先由美国人发起确立。上世纪70年代晚期，美国人的女权运动轰轰烈烈，之后便有了巴黎女性电影节，之后便是德国女性电影节于1984年在科隆创办。如今世界上的女性电影节百家争鸣，在欧洲有多少我不太确定，但是世界范围内至少有15—17个女性电影节，我们一起联合开了很多会议，大家在一起思考如何把女性与影视媒体的概念做大做强。

成立德国女性电影节的目的是双重的，第一是为世界所有的女性电视人争取应得的权益，消除电视行业对妇女的歧视。第二是为引起更多的人对社会女性与女权主义的重视，进而为电视内容生产领域争取到更多的女性空间。

相比之下，我们更多地关注女性导演，而并非女性内容，但女性内容的题材是女导演们最喜欢选取的。在电视专业及电影工业领域女性已占据多半边天，我们针对女性摄影师、女性电影作曲家等弱势群体专门设置了电影节和奖项，女性电视导演也是重要一环。这些年技术能力强的女性又承担了编辑师的角色，以前数字编辑领域多是男性在操作非线性设备，因为“技术”这个字眼在传统观念中是排斥女性的，而如今的影视数字领域，女性从设计到制作已经可以包揽各个环节。

冷 凇：现在中国电视人力资源系统有个现象，一些名牌栏目的制片人、导演，新闻部的编辑、记者、主创人员多半都是女性，可以说女性电视从业者在中国撑起了“多半边天”。

约翰娜：您说的很对，全球范围内电视女性精英都占据主导，德国、美国、英国都是一样的局面。以好莱坞为例，很多大公司的主要项目负责人、制片人都是女性，德国的女性电视从业者在一些机构占到70%。尽管女性占据了很大比例，但她们的社会地位和提升机会却比男性少很多，台长、总编、董事长、总经理这些职位中很少见到女性，电视中高层的管理人员中也鲜见女性。

冷 凇：的确，女性细致、敏感，沟通能力强，很关心他人的感受，常有特殊的魅力和能力去聚集人气，在传媒领域往往游刃有余。我在英国留学的时候清晰记得专门有研究女权主义的课程，内容上“肥皂剧”研究似乎是重点。

约翰娜：不如意的是，国际上少有女性导演能做大计划大投资的电影，都是男性在做。我们举办女性电视节就是想力所能及地为女性导演提供一些奖金。现在纪录片与电影、电视剧都在试图融合，纪录片领域在尝试纳入新的资金，用新的方法去表达，尝试与创新是有益的，但只有少数能成功——“适者生存”就是电视界的达尔文法则。这很残酷，但这样可以淘汰伪劣者，保证优胜率。

冷 凇：您如何看待美国一些商业纪录片对其他国家的渗透？比如，现在国家地理频道的纪录片已经形成了固定的产业链模式，近期他们播出的《空中劫难系列》，似乎收视率和社会反响都很强烈。

约翰娜：这很值得警惕。实话说，商业纪录片只是纪录片的一种，我个人并不喜欢。对于商业纪录片，唯一能够吸引我的或许就是话题。比如空难、飞机爆炸坠毁这个话题我感兴趣，我就会喜欢看，但那不是真正的艺术。刚刚你提到《空难系列》，严格意义上就是一部“配着解说词的电视剧”，画面中的扮演重现比例已经高达80%以上，这还能称作纪录片吗？在商业化的背景下，很多纪录片以“故事”作为外壳包装，甚至动物系列的纪录片，也要通过故事化的叙述来吸引受众。比如你经常听到这样的叙述，“面对天敌的临近，鸟儿妈妈不高兴了”——鸟儿是没有思想的，但是创作者为了收视率采用了故事化的形式。

冷 凇：是的，面对新媒体技术冲击和商业竞争压力，电视片已不可同日而语。现在影视中充斥了太多的暴力，也有许多宣扬男权的内容。

约翰娜：电视中宣扬暴力、罪犯，是因为这两种行为最有戏剧矛盾冲突，更容易形成故事吸引眼球。我基本不看有暴力成分的电视电影。年轻人受到电视中的暴力行为影响是很深的，内心会变得很暴力，控制不住就会发泄出来。我们总是谈论年轻人过度的依赖媒体技术，在现实与虚构之间年轻人的识别力相对很弱。我曾经写过一篇文章批判电视暴力，因为即使是类似“刑事侦缉，警察擒匪”这样看似“正义战胜邪恶”题材的内容，也会对社会产生恐慌影响。人们看到犯罪和暴力的内容过多了以后，会对周边的一切产生不信任，原本很友善的人或环境你都会觉得很危险。长此以往，社会的信任度、和谐友善程度都会降低。

冷 凇：最近女权主义的电视剧似乎一下子多起来，一些摘得艾美奖的美剧，如《欲望都市》《绝望的主妇》《实习医生格蕾》等都是女权、女性主义题材，这些剧受到喜欢是因为更多地关注了女性的心理生活和情感需要。

约翰娜：没错，我们永远都不要忘记电视最主要的忠实观众是女性。听说在中国大量的家庭妇女都会以电视为伴，在美国、德国等发达国家更是如此，女性和电视之间的关系是互为促进、协调发展的。

您提及的这些剧能在全球火爆，是因为他们关心当代都市女性，找到了被人们遗忘或大众不敢触及的话题。从上世纪80年代的《豪门恩怨》等剧目开始，电视人便开始关注女性政治、女性节目、女性导演，试着分享社会各个领域，女性的工作、话语权是通过电视媒体得到的，电视中大量的出镜记者、主持人是女性。相信未来的新媒体领域中，女性也必将发挥更大的优势。最后我衷心的希望更多的人关心热爱女性电视人和女性电视题材！