简以宁 陆天明

简以宁(以下简称简)：您的作品中有很多怀着雄心勃勃为国为民干事，但到后来却逐渐腐败变质了的官员形象，我在现实里也接触过这样一些官员，比如马向东等，您认为这种变质是人性的必然抑或是社会是制度使然?

陆天明(以下简称陆)：在《苍天在上》这部作品里我就试图剖析回答这样的问题，但当时我把问题归结为个人的品性问题。这显然是不全面的。到了《大雪无痕》里，我觉得一个人的蜕变，和个人品行固然有关系，但是主要的还不能归结为个人品质问题。以我多年来和一些官员的接触，我觉得这些官员大多数是优秀的。我们选拔干部的体制虽然有问题，有欠缺，但应该说基本上这个选拔过程还是有效的。那些干部他之所以被选拔到这个位置，肯定有他的长处，比如你刚才提到的那个马向东，我相信当初他还是做了一些出色的工作，在他的特质中也显现了一些过人之处，是值得将他提拔到沈阳市副市长这个位置上的。如果都是一批混蛋才当了官，那我们这个国家这个社会早就垮台了，早就国也不国了!所以我认为大多数干部一开始还是好的。这也是事实。后来的变化，我认为和体制有关系。就是说我们这个体制由于缺乏有效的监督，由于权力过于集中，久而久之，它会让一些身处高位的人不可避免地要发生一些变化。这就是人们常说的“绝对权力会产生绝对腐败”。我认为这是不以人的意志为转移的，把你我放在那个位置上，十年八年以后，也一样要变。……