jean1

两年前的《杯子的秘密》火了之后，@花总丢了金箍棒又让这个网友记起了他，从网文“鉴表”开始，@花总每隔段时间总会以爆款的形式重新回到大众视野，今年引起全网瞩目的是纪录片《口罩猎人》。@花总有着一股运气，总能碰到让看客意外的选题，这种意外让我们难以对他贴上某个专属的标签，他称自己为“故事猎人”。

花总在下文中为H

现在会如何跟陌生人介绍自己？

H：没法自我介绍，特别尴尬。比方一个饭局上，朋友会跟人介绍说我是个网红，人家就问你是玩抖音还是玩快手的。

你会说自己是大V，或者做自媒体的吗？

H：不会不会，我老觉得大V这个词，或者介绍自己干过什么事情，别人就很警惕，觉得你是不是敲诈勒索的。

有之前立过的flag，但是倒了的吗？

H：太多了。我以前觉得我永远都不会给别人打广告，我现在就很后悔，我长达9年的社交媒体生涯里面，真的整整9年的时间里面，生怕别人说我是个营销号，什么广告都不接。当然也有帮别人做过几次小广告，大概屈指可数。后来才发现这样不行，这样做任何事情都没法正经地做。就比如我后续还有一些内容生产的计划，预算还不小，就觉得不能老是这么去坐吃山空。

你最近的内容都在和视频平台合作，这样会对预算有所缓解吗？

H：如果有可能的话，我希望自己做个工作室，这样内容生产的自由度才会更高一些，然后再去把这个片子提供给平台。我也可以拍一些商业性的东西来贴补一下。如果说我真的想去做KevinSites那种事情的话，我还是需要一个团队支持的。

这就跟创业差不多，不是你挣多少钱，一个团队还是需要有造血的功能，你不能老凭着情怀，其他人要不要发工资，其他人要不要有市场的分红激励，所以想这些东西特别头疼。然后所有的人都在批评我，就觉得那你为什么不去带货，所以现在我心里也有些动摇，我觉得好像带货也不是一件特别丢人的事情。

你觉得自己是一个有幽默感的人吗？

H：不是，我特别没有幽默感。我能get到幽默，但是我天然就是一个不会讲笑話的人，大家形容我最多的就是扑克脸，我永远都面无表情。

但是你在微博上却经常卖萌。

我在小号里就傻一点儿，萌一点儿、蠢一点儿，不想老让人觉得我是那种义正词严的人，我害怕那种特别紧绷的感觉。

H：我是想消解一些严肃性。因为我的大号@花总丢了金箍棒老是发些争议性特别强的话题，那种话题把我整得就是低配版白岩松的感觉，我觉得特别没劲。所以我后来想我在小号里就傻一点儿、萌一点儿、蠢一点儿挺好的，不要老让人觉得你是那种义正词严的人，疯疯癫癫也挺好的，至少体会也更轻松一些，不会有那种绷着的感觉，我是害怕那种特别绷着的感觉的。

你有希望你的内容到达的受众是哪些年龄层或什么样的人吗？

H：我完全不想这个问题。我刚有提Kevin Sites这个人，他是个战地记者，和雅虎合作到全球去记录他感兴趣的内容，他的报道突破了很多以前的战地新闻或者重大事件的操作方式。

当你一直对一个事情念念不忘的时候，就会觉得这种事情你也想做，所以对我来说去观察、去记录、去见证是重要的，至于表达跟输出反而是次要的。而且如果当你真的要做一个你自己特别想做的事情的时候，你是不会去特别care观众到底想看什么东西的。

但你的视频每次都能上热搜。

H：其实想去上热搜，是一件太简单的事情了，但实际上我是很刻意地在特别警惕这件事情。

有句老话，如果你想要掌声，你就去马戏团里面当小丑《。杯子的秘密》的时候，事情越搞越大，然后我特别害怕，怕自己陷入到这种状态里面去。因为我知道我是那种很容易自己制造一个宏大的马戏表演，把自己搞得很烦，但是骨子里面又很清楚这热闹是种幻觉。

背包“记者”@花总 包内的物品

我经常会在白天很嗨，晚上的时候，就像马戏团的客人都走光了之后，我这个小丑，一个人站在舞台中央，心里会觉得自己非常傻。

《口罩猎人》的反响是在你预料中的吗？

H：《口罩猎人》里面存在一个我的误判。我以为林栋这个人一定会被口诛笔伐，所以与其等到别人来质疑林栋（发国难财），还不如我直接在节目里问你，然后给你一个自我解释的机会。但是我万万没想到，因为长得帅这件事情，大家加分无数，以至于所有的人其实都不问这个问题了。

为什么会有这样的一个误判？

H：我觉得我很少有判断失误的时候，可能我现在真的跟这个宅男文化、霸道总裁、晋江这类东西隔了一个gap，非常大的一个gap，以至于说我完全忽略了这一点，这个从传播舆情专业角度上来说，真的是非常严重的一个误判。

是因为你老了吗？

H：我觉得这是很悲哀的一件事情，确实是我自己老了。我第一次觉得自己老的时候，是我在30多岁的时候，突然有天一个人叫我大叔，当然我一开始非常不平，因为我一直觉得我特别年轻，我到中学里面去，还会被当成高中生，然后老沾沾自喜，老觉得自己一切都还来得及，一切刚刚开始的那种感觉。再到后来的时候，我发现自己开始失忆，忘掉很多这种事情，再到后来，我做事情越来越人精，越来越鸡贼，然后我就感到很害怕。其实这种感觉挣扎了很多年。

是怎么熬过来的？

H：我写过一篇文章，很多中年人其实所谓志得意满，大腹便便，然后变得很油腻，很大程度上就是因为他把自己跟这个世界已经建立起一条护城河，建立起一个城墙，建立起了堡垒，然后把自己装在这里面，给他带来了安全感。

我到现在为止都保持一个习惯，我基本上在一个地方待一个星期之后，我就一定要换一个酒店，或者换一个城市。如果我一直待在一个地方，我都会觉得受不了，我特别害怕，我特别特别害怕高度确定性的东西。

从内容创作的角度，你选题的运气特别好。

H：我有一些小聪明，可以很容易地发现选题在哪儿，真正有故事性的东西在哪儿，一下就可以闻得出来，嗅得出来。还有就是，我有很多媒体的朋友，他们有的时候会跟我聊天，打个电话之类的，说现在遇到了什么样的困境，你能不能给我出个主意，我一般都能给他们找到很好的突围方式。但是呢，不是所有的选题媒体都能操作，另外选题成本也需要考虑，所以就有很多其实很珍贵的选题没有人有机会去做。我就经常会遇到选题专业但记者反而没法去做，那这种情况为什么我不能来做呢？这个成本我是负担得起的。于是我就去做了，我自己本身也有观察跟记录的冲动。

你明明是个写字的，怎么就开始拍上视频了？

H：对，非常简单的一点，视听化、多媒体化，一定是这个时代对内容创作产生的一个拉动力。我不去否认文字的创作价值，它是一个压箱石，但是视听内容的比重会越来越大，尤其是5G来了，它一定会带来更便宜的流量、更快的网速，这也就意味着，大量人的信息消费都会视听化。

还有一点就是在图文领域，虽然不一定做得多好，该见过的至少我都见过了，大概知道这片大陆长什么样，但是视频的那个大陆是另外一个大陆，或者是另外一个星球，我特别想去看看那个星球上的这个东西是什么样，并且在这个新的情形上面，我还能不能立足，能不能让别人听我在说什么，能不能影響别人，这个对我来说是一个很有意思的东西。

拍了这几年视频你觉得你看到了什么？

H：对于视频内容的输出，我现在有一些自己的想法，它需要验证。比方说我有一个观点，在图文时代，或者说在前视频时代，我们做的作品，基本上都是书名号框起来的——《花总访谈》，我们传播的是这个作品。但是在互联网时代，尤其是在这个视频化的互联网时代，它是用双井号框起来的——#花总访谈#，传播的是话题。那么话题就变成是一个交互的概念，它在意的不再是你的播放量或者点击量，而是你的互动参与，你的内容能不能成为话题，然后通过这个话题，去影响某个议程的设置。这是我现在感兴趣的。

从图文到视频一直以来你的创作核心是什么？

H：对于人的这种观察和记录吧。在遭遇大事大领域时，人能够做到哪一步，走到哪一步，这个是非常非常吸引我的。我特别特别想去的那种地方，就是那种特别冲突的地方，或者说有可能给人带来非常大的困境跟压力的那种情境下，我想去记录那些人跟他们的故事。就是这两个动力一直驱使着我，变成我现在做的每一件事情。像林栋的这个事情，我对于疫情期间中国的年轻人，他们在国外闯荡的这种东西，然后以及说他自己，本身人物下面的这种非常迷人的复杂性，非常吸引我。

视频化的互联网时代，你的内容能不能成为话题，这是我现在感兴趣的。

你这么喜欢玩《动森》的原因是什么？我感觉你最近每天都在玩儿。

H：强迫症。我实在是受不了了，《动森》的游戏我真的后悔死了，我就不应该买，我是一个有很强强迫症的人，就像我一会儿跟你聊完之后，我今天都没有上岛，我肯定要把今天的任务完成，我要去机器上面，要去把里程给领一下，要去找一下今天的钓鱼，我不把这些事情做完我浑身难受。因为我的生活里面是非常非常厌恶确定性的，但是反过来的话，我又努力地想把自己的生活布置得井井有条，我就是非常冲突的一个人。

好的，我知道你现在非常想去玩《动森》了，要是宏大一点儿说，你现在最想做的事是什么？

H：好多事情都是现在想做都没去做的，比方说我想背个包，坐公共汽车，从一个县城走到另外一个县城，一个县城一个县城走下去，但是现在吃不了苦。第二个，我曾经每年都去东莞卧底，3年之前我也放弃了，因为也觉得不想再吃苦了。

我口口声声说我要做一个背包记者，但是现在每次去做这些事情的时候，我想的都是什么时候能够回酒店洗澡。我觉得我真的开始变成一个油腻的中年人了，嘴上还是坚持说自己有好奇心，但是实际上来说，自己已经比较贪图享受了，要是酒店没有热水、淋浴喷头，没有干净的床单，我都会觉得太差了。