李莎

话剧《牛天赐》彩排间隙，别的演员都去吃晚饭了，郭麒麟一个人走进一间小会议室，接受了本刊记者的采访。从2011年开始，他用5年时间瘦了80斤，为了保持得来不易的身材，已经很久没吃过晚饭了。

减肥成功，是迄今为止令他最有成就感的事，“因为只有这件事是在大众视角认为你的身份不能给你带来优势的”。2010年，郭麒麟退学正式在德云社登台，那年他只有14岁，初中还没有读完。

将近10年过去了，他不止说相声，还演影视、上综艺，身后有了一大票饭圈女孩，成了当红的流量明星。2019年年初，导演方旭开始筹备话剧《牛天赐》，投资方之一北京天桥盛世的董事长向方旭建议，请郭麒麟来演这个牛天赐。

方旭不太放心，担心说了快10年相声的郭麒麟“会有一些习惯带在身上”。二人初次见面在雍和宫附近的一个茶馆里，一聊就聊了四个小时。方旭觉得“孩子干干净净的，没有太多让人不舒服的毛病，他的理解力和表达能力，我觉得也还不错”。郭麒麟也正想拓宽发展路线，不只做个相声演员，二人一拍即合，就有了话剧《牛天赐》。

也是在这次聊天中，方旭才知道，郭麒麟14岁就不再上学了。《牛天赐》改编自老舍的长篇小说《牛天赐传》，需要演员有充分的理解力，具备一定的文学素养。方旭组织了几次原著围读会，“我就想从读原著里，看看各个演员的状况，因为一读你就知道平常读不读书，读了多少书，有多强的理解能力，有什么样的表达内容，一读就全看出来了。”

方旭这次彻底放心了，“上手一读我就听明白了，他其实比我们这个组里的好多演员的理解力、表达能力、阅读量都大。”

《牛天赐》开票后，8分钟售罄。“这确实是德云社郭麒麟、阎鹤祥的功劳，”方旭说，“我的戏以前也不是一部两部了，也没说卖光。这个别吹牛，咱得知道是怎么回事儿。”

郭麒麟却笑了，“不能把所有的功劳都归到我一个人身上，老舍先生的作品，方旭老师的作品，哪个都比我的名头大，毕竟这是在戏剧圈。”

《牛天赐》剧照（张睿 摄）

以下为郭麒麟自述

大家对相声演员有刻板印象

为了演《牛天赐》，我特地买了一套《老舍全集》，人民文学出版社的，老长，没看（笑）。后来导演给了我一本书，也是《牛天赐传》，他专门把那本拿给我，我看的。

老舍先生写这个小说的时候，没把它当作一个戏剧去写，就是一个小说，你看上去非常轻松。老舍先生的文字一直都是这样的，一点都不枯燥，非常生活化，评讲谈论的地方非常精彩，我认为这是北京作家的优点，因为不光老舍先生，包括王小波先生，王朔先生都是这样的，他们讲故事——咱不提故事——就说他们对这个故事对这个人的看法往往特别有意思，嬉笑怒骂的，补刀补得特别狠。

从决定演到现在，对这个角色理解没啥区别，我一开始理解就挺对的，没什么偏差。而且书评人太多了，很多人一针见血早就指出来这个书的原本样子了，帮助我们去分析人物，揣摩人物。我们这个戏的优势就在于这个剧本非常扎实，依托于老舍先生的原著，好多戏编剧愣写，哪个编剧敢现在拍胸脯说我比老舍强？

要是连揣摩人物都觉得难，就别接这个戏了，这不都是自主选择，自主选择你觉得行有点意思，我能参加，其实就不难。

这和演电视剧其实都一样，我现在也是，好长时间没拍戏了，上次拍戏还是半年前，半年不拍影视作品，再回到镜头面前，会要一段时间来适应，但是那个很简单，尤其拍电影，你拍两天可能最后剪出来才十秒一分钟都不到，你有这两天马上就进入到那个状态了。

我今儿在路上，还在想跨界这个问题。其实大家总觉得相声演员干别的都是跨界，但其实他们根本就不明白话剧演员演电影不是跨界吗？一样是跨界。电影、话剧、电视剧都不是一回事，电视剧演员演电影都属于跨界，你看那个成品质感完全不一样。一个是看讲故事，一个是看影像手法，看电影语言。电视剧没有语言，电视剧语言就是台词，电影语言是各种拍摄手法。

所以每一个表演形式都不一样，相声、话剧、电影、电视剧，你要愣说跨界，四个完全独立，四个谁跟谁也不挨着，都是跨界，所以我觉得倒没有那么多的不适应。

（记者：这是大家对相声演员的刻板印象？）

对，就是这样的，还有那么多歌手也演戏，不更跨界嘛，我们好歹还说话，他们都不说话，张嘴就唱，他们要在印度不算跨界，印度电影都得唱。

我爱听我爸劝我

?他（父亲郭德纲）说到首演那天我带着你師父（于谦）我们一块坐底下看你去，我说你别来了，因为我觉得也不太可能，他20号在天津唱京剧，他最近都忙京剧那事。

他来不来对我的表演也没有什么其他的影响。如果以前他来，我可能会紧张，现在估计不会了。

以前紧张是因为怕，怕自己演不好什么的。不过我们导演（《牛天赐》导演方旭）倒跟我说了前两天你别请朋友来，后三天再请朋友来，前两天这个戏刚落地，你先熟悉熟悉，你要有朋友来你容易有心理负担。其实倒还好，我有时候演出一边看着底下我的朋友一边演。

我从2010年开始说相声，现在对舞台当然不发怵了，我非常期待见到观众，人来疯，我们搞舞台的都是人来疯，没人气演得不痛快，有人才有意思。

说相声到现在九年，如果说九年没出过舞台事故，没忘过词，那这肯定是个假演员。从一开始出现舞台事故的惊慌失措，到现在的淡然自若，这都是血与泪堆砌出来的。不过后来也少了，因为在相声表演当中经常会出现一些现场的突发状况，话剧中其实突发状况不会那么多，从多方面角度考虑，你从票价，从受众，都有区别。

我小时候放不开，小时候家里都遇到过亲戚聚会让你表演一个。小时候不爱演，但我是人来疯，其实是想演的，但我不能开这个头，你别让我演，演一个我就能演八个，比如我会八段，你让我演这第一个我死活不演，但是我只要演了第一个，不好意思，后边七个我全都给你，谁不听都不行，我必须要演完，我还会这个，我还会那个，我都得演完，这是小时候我的态度。

但就永远迈不过第一步这个坎，后来长大了，就迈过去了，迈过去就啥也没有了。

其实我们家的基因都比较内向，但是我跟我爸都受限于这个行业的因素，它迫使着我们不得不把自己打开，就没办法了，你看我跟我爸走向、态度、打开方式基本都差不多，这个工作不允许你内向，你怎么辦呢。

《牛天赐》剧照（张睿 摄）

到现在我和陌生人坐一块儿，我也不想跟他说话，但是我还是跟小时候一样，只要咱俩现在熟络了，聊这么半个小时，我马上就换一张面孔。我永远迈不过第一道坎，有些人永远停留在第一道坎，有些人就迈过去了，有些人就没迈过去。

我找不到我和我爸特别一样或者特别不一样的东西，都是独立的个体，我们俩写东西抽出来看也不能完全都一样，身体各个部分的构造也都不一样，可能平时习惯，比如表情、动作、说话像。

好多人都爱说郭麒麟学他爸，一举一动的，包括说话逻辑重音，那我胎里带的，我还用学吗？这人他回家在家里天天模仿他爸爸？这不用模仿，这是基因，有儿子学爸爸的吗，那不就是像爸爸。而且我也没想说我就板着自己，千万不能像，那也没必要，何必呢。

被人说我学我爸，也曾经困扰过，但是没办法，你只能妥协，唯一的反抗就是不反抗，这是我们《牛天赐》里的台词，多合适，就是这样。

因为人永远是“自闭”的，比如我现在对你有一个看法，我绝对把这个看法就已经在我心里上了锁了，钥匙已经扔到黄浦江里去了，不管你现在有什么改变，我已经给你盖棺定论了。

咱俩只要就一个问题争论起来，你说得再有道理我也不听，因为我已经有定论了，他已经给我盖了章，定了性了，我也没那么大的激情一定要更改每个人心里的想法。

而且小的时候我这么说，比如接受采访，别人说“人家骂你你往心里去吗”，我说我不往心里去，这些人又说了“你看这孩子又在假装不往心里去，其实可在意了”。我就不反抗，爱咋地咋地，我还老跟他争论干吗。

星二代这个身份对我当然有阻碍，有些人戴着有色眼镜看你，觉得你所有的一切仿佛都是偷来的，你的所有东西好像都是被施舍来的，那能怎么办呢。

我说我就只能这样，没办法了。你再跟他们争论，你争论到底，你把自己搭进去了，人一看说果然服你了，确实没那么着，但是人完了。干吗老跟自己过不去，成全自己。

其实不用我爸劝我，因为我自己早就劝我自己了。但是我还是爱听他劝我的这些话。

他劝我的就是刚才我跟你说的这种话，“你干这个的不挨骂，你让人卖菜的挨骂吗”，就类似于这种，“你挣的钱，80%都是挨骂的钱”，他在接受采访的时候也经常给大家说这些话。

他一般是先私下里跟我们这么说，比如他想起一个什么事，他私下里开导我们，过了一礼拜、两礼拜接受一采访，他就开始开导别人了。你看他最近又有什么新的观点了，准是我们最近在聊天当中获得的，我们都是这样。

我爸现在不太管理我的工作了。2019年我想演两个相声专场，他说不行，演六个，后来我跟他还价到四个，就演完了。

我觉得不用跑那么些地儿，又不是跑路演，每个地儿都得去，我就在几个大城市，几个交通枢纽，大伙儿离得近的就去，少开几场，而且本身办演出这个事……算了不说了，我们这个戏还得演出，我不要表现出对演出的抵触情绪。

太好了，我太爱演出了，希望一年到头不停歇。