1971年，孟加拉国正式独立，成立共和国。在建国初的20年，孟加拉国经历了严峻的贫困和饥荒，直到1991年，随着民主制度的重建，国家经济开始缓慢复苏。孟加拉国现有近1.6亿人口，是世界上人口密度最大的国家之一，约是中国的7.5倍。

贾娜图·马瓦（Jannatul Mawa）是孟加拉国一位有着强烈社会责任感的女摄影师，她非常关注社会边缘群体，长期以来致力于为本国妇女伸张权益，也从社会和个人层面探索着不同的社会话题。她是一名纪实摄影师，却有着诗人般的感性，可以设身处地地理解弱势人群的不幸。

马瓦的作品涵盖广泛题材，在孟加拉国内外参与过很多知名的展览和活动，Drik画廊、达卡艺术峰会、Chobi Mela国际摄影节等展出过其作品；在海外，美国亚特兰大艾莫利大学、马来西亚Obscura摄影节、印度德里摄影节、英国牛津大学和亚洲女性摄影师展也都有她作品的身影。

马瓦的一组唯美风格作品《寻找永无岛》（Finding Neverland）收录在《菩提树下》（Under the Banyan Tree）一书中，其他一些作品也在很多海外知名报刊刊登，比如法国《世界报》、英国《卫报》等。

贾娜图·马瓦在帕斯沙拉南亚传媒学院取得文学硕士学位，现任该学院教师，她的摄影生涯始于为联合国儿童基金会（UNICEF）工作时期。

（阿拉斯戴尔·福斯特是在悉尼生活工作的作家、策展人和摄影研究者，其网站是： http：//www.culturaldevelopmentconsulting.com）

阿拉斯戴尔·福斯特与贾娜图·马瓦对谈

你是如何成为一名摄影师的？

我曾经是一名活跃的“左派人士”，为很多机构工作，其中包括在一个国际无政府主义组织做妇女维权工作。我需要在这些不同组织中适应不同的工作方式和角色转换，也因为工作缘故在农村生活了很多年。当我重新回到首都达卡，希望进入电影行业，于是就到帕斯沙拉南亚传媒学院（Pathshala South Asian Media Academy）学习摄影。我渐渐爱上了摄影这一媒介，通过它，我可以向外界传达我的观点、人生哲学和愿望，它对我非常重要。

讲讲你的作品《从钢笔到屠刀》（The Pen has been Shifted to the Knife）。（图01～04）

我第一次去拜访达卡的贫民窟，被所见到的景象震惊了。成百上千的人们生活在非常狭小的空间。一家人，包括宠物，住在一间三四平米的房间里。大部分儿童都没有上学，即便是上了学的孩子，辍学率也相当高。大部分人从五六岁就已经开始工作了，其中很多孩子在市场卖肉。他们手中握着的本应是用于学习的笔，而现实却是屠夫的刀。

你的拍摄对象如何看待你的照片？

他们问了我一个非常尖锐的问题：“照片能否改变人的命运？”

你是如何回答的？

我知道照片不是一夜之间就可以改变这么多年所累积下的社会问题，社会中的既得利益者也不会轻易地放弃自己的优势和特权。然而，我的目标就是让这些人可以看到我的照片，希望他们可以在扭转社会态度的进程中起到推动作用。

你最有名的一组作品应该是《亲密的距离》（Close Distance），谈谈这组作品吧。（图05～08）

我从小就观察着家中佣人——他们的工作、他们的付出以及他们是如何被雇主对待的。在达卡的中产阶级家庭中，请佣人是十分平常的事情。这些佣人往往一整天都在工作。他们为雇主提供了舒适的生活环境，然而人们似乎却并不在意他们的生活。他们什么时候吃饭？什么时候睡觉？人们对待他们的方式是对的吗？受到良好教育的中产阶级和进步人士是否也会谈论他们？我们有没有动员这个社会给他们提供休息一天的权利？我们有没有为了提高他们的基本薪酬而努力？一般情况下，雇主不会与佣人们坐在一张桌子旁。他们住在一起，看似离得很近，然而他们之间却有一道看不见的鸿沟，这距离既是空间上也是思想上的，这正是深植于整个社会的阶级差异。我希望探讨这个话题，来引发人们的思考。

观看者对这组作品的反响如何？

我听很多人说这个系列捕捉到了一些非常真实的场景。有些人被这些影像所感染，还有一些人对这些照片中的雇主表示了不满。可矛盾的是，观看者总是看起来对这些影像表示惊讶，其实并没有什么深入思考。

你怎么看待这组作品？

这些影像不仅是关于照片中的个人，还反映了亟待解决的社会问题。我非常感谢这些同意我拍摄的雇主和佣人，尤其是雇主，他们本有拒绝的权利。很多看展的人希望可以有更多人关注佣人这一群体，也希望政府采取适当的措施。

你的《寻找永无岛》（Finding Neverland）用了另一种方式来讲述故事。（图09～12）

我曾因为工作需要在农村度过了很长时间。我女儿的降生让我对农村有了一种实实在在的情感联系，我们在这里彼此依赖和关爱。农村的社会环境让人感到轻松，我们过着无拘无束的生活。如果我们更有勇气一些，也许再也不会回到城市。但是家庭、人际关系和责任感让我们又回到了达卡。重新回到城市，我们又不得不开始隐藏真实的自我。这里所有的一切都是需要掌握分寸的——家庭，人际关系，甚至爱。我们曾经的生活——家，田野，河流和森林，飘扬着旗帜的破败学校，等等，数不清的回忆召唤着我们，却再也回不去。《寻找永无岛》是关于我和女儿内心的矛盾，关于我们在城市的生活，以及过去的时光。

你最近在做什么？

我目前在创作两个系列。其一是《中产阶级主妇》（Middle Class Housewives），已经进行了一半。人们往往认为，男性的责任是工作赚钱，女性应该是持家的主妇。随着社会结构的变化，在孟加拉国的中产阶级里也发生了很多改变。女性开始从事更多除了教育以外的职业，责任也越来越重，生活也愈加复杂。很久以前，女性没有经济自由，依赖她们的丈夫或者家庭其他男性成员，因此她们长久以来得不到尊重。但是我认为女性应该自己来推动改变这一传统观念。我们需要确保女性可以进入工作领域，如果实现不了这个目标，教育还有什么意义呢？ （图13～16）

另一组新作是关于什么？

是关于在1971年独立战争中被强暴的女性受害者的故事，不过目前还在调研阶段。

你为什么会对这个主题感兴趣？

关于孟加拉国独立战争的故事几乎全是围绕英勇的男性展开的。当妇女在这段历史中被提及，总是处于被强暴的受害者这样一个尴尬的位置。这些不幸的受害者也因此受到人们的排斥。和战争中的男性英雄故事比起来，这些事情显得无足轻重。43年来，女性受害者一直在试图摆脱这些羞耻和痛苦，可是直到现在她们仍然没有得到足够的尊重。我创作这组作品主要是为了了解这20000名遭受伤害的姐妹同胞的过去和如今的境况。

作为一名女性摄影师，你是否有独特的艺术敏感？

在我看来，男性和女性看待事物是不同的。在我们的社会，男性占主导地位，女性总是要付出两三倍的努力才能得到相同的东西。所以，男性和女性自然对人、社会和财产有着不一样的视角。他们的需求、期待和问题也是不同的。所以，女性艺术家与男性艺术家对待相同主题也有不同表达方式。

在孟加拉国，女性成为摄影师困难吗？

在我国，家长大都不希望自己的孩子做诸如摄影师这样不稳定的工作，他们一般都希望子女能成为医生、工程师或者从事比较赚钱的职业。对女性来说，成为摄影师更是困难重重。学习摄影的女性都需要有强烈的梦想和自己的观点，她们不但需要和家庭抗争，更要和社会上的男性摄影师竞争。很多女性摄影师一旦结了婚，就会迫于压力而放弃。所以，虽然女性仍然有成为摄影师的空间和可能，但想要以摄影维持生计是很困难的。

你怎么看待这个问题？

在我看来，这是不合理的。一名摄影师就是摄影师，为什么必须要区分性别呢？摄影创作是知识、技术和想法的结合，这些是不需要区分男女的。然而，如果一个女性摄影师表现得很好，人们就会觉得她是靠不公平竞争得到这些的，如果她表现得不好，人们就会觉得女性不适合摄影行业。对我来说，这个态度相当荒谬。当下，的确是需要一些改变，社会也应该为女性提供更大的就业空间。

你在摄影中最深刻的感触是什么？

我学会了把做事的节奏放慢，更全面地考虑事情，以及更客观地看待事物。