朱有仪

赵晨，中国著名白酒收藏家，茅台酒艺术博物馆筹备委员会主任，江苏省淮安市政协委员。自20世纪90年代开始收藏陈年中国名酒，2004年便完整收藏中国17大名酒。及55种中国优质酒，被誉为“中国藏酒第一人”“中国的罗伯特·帕克”“茅台酒收藏界的马未都”。赵晨长期研究地方历史和中国酒文化，成果卓著，著有《茅台酒收藏》等多部酒类收藏书籍，中央电视台等多家媒体报道过其藏酒事迹。经过联络，赵晨先生欣然接受了本刊记者的专访。

记者：您从什么时候开始对茅台酒收藏产生了兴趣？平时爱喝茅台酒么？原来是否也有过其他的收藏？

赵晨：我出生在中国历史文化名城江苏淮安，从小就爱上了中华传统文化。我自幼便开始学习书画，那时我不时还去勺湖碑园中拓碑装裱，上学期间就获得过全国范围的书画大赛一等奖。上大学后，在学习之余便开始创业，很幸运，创业的经历让我从一名普通的大学生逐步成长为一个为地方经济的发展能做出应有贡献的企业界人士。

我喜欢老的东西，尤其是有文化价值的东西。我从20世纪80年代起开始有意识地收藏，藏品包括钱币、邮票、书画、陶瓷、玉器以及其他杂项。而对于酒的收藏，除了喜爱它的完整价值，也喜欢它的酒体，喜爱饮酒，爱酒之人不饮酒就不是一个爱酒之人了。中国白酒有数千年的历史，而贵州茅台酒又和我党、我军、我国诸多方而有千丝万缕的联系，所以闪烁着红色光芒的贵州茅台酒加上它优秀的酱香品质，成为吸引我收藏的主要原因。老茅台酒的魅力就在于它历史的沧桑和酒体的醇厚，它将各种最优秀的品质聚集到一起，成为酒中的经典，让人不得不爱。

记者：除了收藏茅台酒外，其他名酒您也有所涉猎么？

赵晨：从20世纪90年代开始，我系统进行陈年中国名酒的收藏。当把中国17大名酒和55种中国优质酒收集齐全之后，重点才又再度放在最为优秀的贵州茅台酒身上，因为只有贵州茅台酒才是酒类收藏中的“大珍”。

记者：您收藏名洒的标准是什么？什么样的酒才能打动您动用重金购买？

赵晨：首先是这个酒必须要真，其次就是拥有完美的品相和没有跑酒的状态，再者就是版别的稀有程度。实际上即使一些价值不是很高的酒，它陈旧的外观所显现出来的独特的味道也让我心动，我一样会去购买。这可能是我与其他藏酒人不同的地方。

记者：在收藏茅台酒的经历中有没有叫您特别难忘的，能说说近千万元拍下汉帝茅台酒那件事么？

赵晨：2011年4月10日，在贵州省拍卖公司举办的首届陈年贵州茅台酒专场拍卖会上，我受河南朋友张先生之托，将一瓶被誉为“酒王”的“汉帝茅台酒”以总价996.8万元的价格拍下，刷新了贵州茅台酒拍卖成交价格的历史最高纪录，同时也创下全世界单瓶酒拍卖的最高价格纪录。

“汉帝茅台酒”是贵州茅台酒厂在1992年特制的纪念酒。其瓶外表左右各有一龙拥侍攀升，酒标印有“汉帝茅台洒”字样，与两只由青铜制的酒樽共同放置于青铜铸造、外镀纯金的方形龙首盒中，形同玉玺。盒盖把手为龙头形状，龙口含金珠，胡须可动，栩栩如生。当时茅台酒厂只生产了10套“汉帝茅台酒”，单套造价就达到了10万美元，其包装还于1992年在法国巴黎获得了“世界之星”国际包装设计最高奖。当时铸造汉帝茅台酒包装的模具在10瓶汉帝茅台酒全部制造完成后就被销毁了，剩余的9套于20世纪90年代在香港被拍卖后便了无音汛，这样就使得那次在中国大陆首次亮相的汉帝茅台酒成为了酒中之王。

之所以用巨资拍下这样的茅台酒，是因为这瓶汉帝茅台酒已经不只是一瓶美酒了，它从饮品升华成为了一件艺术品、一件文物。高成交价是其名酒价值的体现，更是其文化价值的体现。此酒谁得，谁必为藏酒界的“酒中之王”。

记者：茅台酒供不应求，在民间已经被神秘化了，而且假酒不少，您怎么鉴别真伪，特别是那些稀有的茅台酒？

赵晨：自古以来，收藏最大的问题就是去伪存真。我想在这里讲两个故事。

在我刚刚开始收集陈年茅台酒的时候，一直在思考如何用技术手段判定茅台酒的年份和真伪。一次，我欣喜若狂地从河下古镇的一个老的烟酒店买到了一瓶1958年产的被该店回收来的茅台酒，我拿着酒跑到淮安市博物馆，请求专家为我手中的茅台酒作碳十四鉴定。当时茅台酒收藏还不像现在这么热，博物馆的工作人员看着我手中的酒，有点瞧不起它的样子，毕竟人家是研究古代文物的，但还是被我大汗淋漓的样子打动了，特地为我打电话到南京博物院请教相关专家。专家说，从20世纪50年代碳十四测年科技开始应用，迄今一直是考古学中最为准确的断代方法之一，测年误差也相对较小。但是我手中的这瓶茅台酒生产年份是1958年，是现代的产物，碳十四的误差时间都已经超过了它存世的时间，所以没办法测试，也无法准确判定。且这种测试方式需要取样，势必破坏这瓶酒的品相。这让我知道茅台酒鉴别不能仅指望仪器，于是我开始在各方面全面了解茅台酒的历史、工艺等等。

还有一次，一个专门从事烟酒回收买卖的商人说他手中有一瓶特别好的茅台酒，邀我去他店里看。在他店里的柜台中，我看到一瓶有包装盒的酱色釉茅台酒，老板介绍说是1983年产的，然后便拿出给我端详。我仔细看了每一个细节，确认是真酒，前后左右都是对的，没有任何疑点，瓶口也非常完整，而且绝对没有开裂。但是包装盒背后标注的“1983年9月19日”的蓝色生产日期引起了我的警觉。了解茅台酒历史的人都知道，1983年并没有酱色釉瓶茅台酒面世，信息有些矛盾。我随手称重以后，又仔细看了生产日期，然后果断地对卖家说：“无论从品相上还是重量上看，酒本身没有任何问题，但是日期不准。”卖家见我说出此话，便问道：“既然没问题了，怎么又日期不准了呢？”我告诉他：“1983年并没有酱色釉瓶茅台酒面世，在此时间段只有黄色釉瓶茅台酒面世，俗名也称‘黄酱。再者，那个酒没有包装盒，只有绵纸包裹外观，整箱包装的，你是把两个不同时期的东西放在一起了！”老板听后惊叹道：“赵先生，你的眼睛太毒了，你是怎么知道的？”我只说了四个字：“知识、经验。”这个故事告诉我们不但要学习理论，还要学会从实践中掌握如何熟练运用所学知识和已获经验作出快速判断。

对于茅台酒的真伪鉴定，最为重要的是知识的摄取和反复的上手实践，理论和实践并行，真伪辨别就不是一个问题了。

记者：现存您的名酒收藏达到了什么规模？

赵晨：除了刚才提到的，我在2004年已完整收藏了中国17大名酒以及55种中国优质酒，此外就是系列茅台酒收藏了。这些年，我收藏茅台酒的足迹遍布全国各地以及东南亚和中西欧地区，收藏的茅台酒总数已上千瓶。2008年我的陈年茅台酒收藏打破上海大世界基尼斯纪录，自民国时期最大的私营酒厂产的茅酒“赖茅”，到新中国成立后的“五星”“飞天”“葵花”等。几乎没有断代。其中有当时用几百元购买的，如今拍卖会成交价已达数十万元。当时并非投资，就是爱好它。

记者：据您所知，现在收藏名酒的是哪些人群？

赵晨：目前涉及名酒收藏的有三类人群：一类是本身就喜欢名酒，而日对中国名酒的历史文化研究比较早的一群人；第二类是依附于这群人而存在的名酒商人，他们虽然以经营为目的，但是因为玩酒较早，自然会收藏到一部分稀有品种的名酒，并不出售，作为镇店之宝；还有就是当令的富豪，这类人中有不少都会建造酒窖珍藏好酒，同时也将藏酒用于朋友之间的宴请交流。

记者：茅台酒也有股票，您觉得收藏茅台酒本身比起购买股票的优势是什么？

赵晨：是，茅台酒有股票，也有很多人去购买用于投资。但是我们需要知道的是股票市场与金融环境、企业资本等有关，而收藏品却是由它本身的性质决定价格的。古代景德镇的瓷器可以卖到上百万、上千万元一件。但是即使它有了股票，也无非是根据公司规模等定市值，涨跌也都有一定的规律，并不会因为景德镇的文化“一人得道，鸡犬升天”。投资陈年茅台酒的优势就在于每一瓶都是不可复制且高品质、够珍贵的，尤其现在大家都在追捧，收藏投资的获益自然会比买其股票要好得多。

记者：您怎样理解名酒收藏的文化？

赵晨：我一直主张用文化去收藏茅台等名酒，只有以丰厚的文化基础作为背景的收藏，收藏者才能深层次地享受到名酒藏品所带来的无限内涵。如此，对于个人来说，收藏是一种享受；对于民族来讲，便是对文化的一种传承，一种保护。2010年，由我主笔，经中国白酒界泰斗、茅台集团董事长季克良先生亲自审阅修改并撰写序言的《茅台酒收藏》由中国文史出版社正式出版发行，书中收录了众多珍贵的茅台酒藏品，内容包括茅台酒藏品的文史价值以及收藏市场的定位分析，还邀请全国著名文史专家和茅台酒收藏家对该书点评批注。书中藏品的时间段跨越清代末期、民国、新中国、“文革”时期，一直到改革开放之后，其中多数藏品为首次公开。书中我对茅台酒的界说、起源以及社会历史动因、研究方法等作出了全面系统的阐述，在注意前人研究成果的前提下，大胆提出了自己的新见解。季克良先生亲切地称这本书是第一本专业性较强的茅台藏洒读物，是研究茅台酒历史、文化不可多得的文史资料。

记者：对于茅台酒收藏的明天您怎么看，对想介入其中的藏友您有什么建议？

赵晨：要想收藏茅台酒，首先必须了解茅台酒的历史文化，必须掌握真假的辨别能力。如伺寻找适合自己的收藏品种也是初学者应该考虑的，初级玩家可以尝试购买近年新出的纪念酒，价格不高，升值空间大，而且承载的意义非凡。在茅台酒收藏分类上，收藏者可将茅台酒分为建国初期、“文革”时期、改革开放、经济腾飞四个时期；以照商标类别可以按五星、飞天、葵花进行分类；还有就是按照特供酒和纪念酒进行分类。分类后，再系统收藏，路子对了，效果会不错。

责编李挺