2010年11月10日，四川省农业厅牟锦毅副厅长就“四川粮食安全保障”话题，应邀参加四川省人民政府门户网站在线访谈，在近1个小时的在线交流中，回答了近20位网友提出的四川省粮食供需形势、粮食安全保障措施、单产提升潜力、农产品价格上涨、种粮补贴、基本农田保护、耕地质量建设以及提高农民种粮积极性等方面的问题。下面将牟锦毅副厅长在线访谈的内容摘要刊载如下。

[主持人]：牟厅长，请您给我们的网友们介绍一下粮食安全的基本知识以及粮食安全的重要性。

[牟锦毅副厅长]：粮食安全、能源安全和金融安全并列为世界三大安全。粮食问题是事关保生活、稳民心、平物价的战略产业，是事关全局的重大问题。就我国来说，95%的粮食自给率，就是粮食安全的国家指标。四川是人口大省，也是粮食生产大省和消费大省，省上按照中央提出的要求，保障四川粮食自求基本平衡，也就是说能够实现我们的口粮和饲料粮以及加工转化用粮三大板块的基本自给。目前，四川人均占用粮食800斤左右，就是粮食安全的基本点。四川省委省政府一直高度重视粮食安全，采取了若干的措施，近年来四川粮食产量一直呈稳定增长的势头。粮食安全在四川一直处理得非常好。

[主持人]：作为产粮大省，近年来四川省粮食产需情况是怎么样的呢？

[牟锦毅副厅长]：四川是粮食生产大省和消费大省。从四川的产需情况来看，一个是生产情况，近三年来四川粮食连年丰收，在2008年遭受“5.12”大地震和严重的雨雪冰冻灾害情况下，粮食产量仍然获得了丰收，而且重新跃上了700亿斤的台阶。2009年继续丰收，粮食总产量达到716.6亿斤，其中稻谷占了42.9%，保障了我们居民的口粮自给有余。玉米作为主要饲料，占了19.4%，红苕占了9.6%，小麦占了15.6%，马铃薯占了7.2%，大豆、杂粮其他粮食占了5.4%。总体上这几年粮食生产形势比较好，实现了连续四年增产。从需求来看，四川作为粮食的消费大省，这几年尤其是饲料用粮和工业转化用粮呈快速增加的势头。所以我们粮食总消费是780多亿斤，其中口粮405亿斤，占52%；饲料粮消费280亿斤，占36%；加工转化粮食87亿斤，占11%；种子粮11亿斤，占1%。总体上我们消费结构以大米为主的口粮是稳中略降的态势，但是加工转化用粮是逐年增加的态势。如果加上国家和农民正常库存100亿斤，所以总需求量是880亿斤。网友可能要问，我们是自产720亿斤左右， 但是需求量是880亿斤，这个缺口怎么解决？所以接下来我们要介绍一下粮食调进调出情况。从调进来看，根据商务厅和成都铁路局提供的统计资料，近两年来我们平均每年从铁路渠道调进粮食160多亿斤，主要是玉米作为饲料占了100亿斤左右，还有高粱等加工转化粮占了45亿斤；国外的优质大米，东北的优质大米，以及河南、山东的高面筋小麦调剂了15至20亿斤。调出方面，四川每年调出粮食150至165亿斤左右，其中每年通过铁路调出的原粮是5亿斤，通过公路向重庆、西藏、云贵周边省区调出的稻谷是25至30亿斤，加上每年调出猪肉90到100万吨，相当于调出粮食90至100亿斤，我们是酿酒大省，50%以上的酒是调出省外，每年相当于调出了30亿斤的酿酒用粮。总体来看，四川省粮食供需结构口粮有余，饲料粮需要调进弥补，但是通过转化调出量与调进量是大体相当的，所以总体来看供需是基本平衡的。

[主持人]：前段时间四川省遭遇了严重的洪涝灾害，这对四川省秋粮的产量是否有影响？四川秋粮的总体形势是怎么样的，请牟厅长介绍一下。

[牟锦毅副厅长]：2010年四川先后遭受了局部干旱，还有大部分地方持续的低温阴雨天气，以及七八月份几次暴雨洪涝泥石流的影响。全省各地在各级党委政府的坚强领导下积极应对，采取了一系列行之有效的防灾减灾措施。虽然部分地方减产比较严重，从全局而言，四川省秋粮和全年粮食仍然保持了继续增产的好势头。根据省统计局、调查队的调查测算，四川2010年全年粮食产量仍然可以增产1.5%左右，绝对量增加8亿斤以上，总产来讲是历史上第二个高产年。所以确保粮食供应是没有问题的。

[网友]：我国生产技术水平还不高，食品安全的基础还很薄弱，在食品安全的监管机制、检验检测能力等方面与发达国家相比还存在很大差距，四川在提升食品安全水平方面做了哪些具体工作？

[牟锦毅副厅长]：谢谢这位网友。四川是粮食大省和油料大省，也是蔬菜大省和水果大省，除了对粮油大宗需求外，大家对蔬菜、水果的消费也呈逐年上升的态势，这个就给我们农产品质量安全提出了比较高的要求，尤其是直接食用的水果类和蔬菜类的品种，我们这几年非常重视，除了新品种的选育、引进和推广上要高产、优质的品种以外，提高产量的同时，非常重视从源头上控制农产品的质量安全，尤其是实施了一系列的监管措施，包括农业投入品的管理，比如说农药、化肥等投入品的管理。第二，我们采取了一系列农作物病虫害绿色防范措施，使用高效低毒、低残留的农药，禁止使用高毒高残留的农药，而且实行追溯制。我们这几年大力推进的绿色防控，通过物理诱杀，生物技术，不打农药，控制病虫害的发生，大大减少了农药的使用量。第三，加大了产品的市场抽检力度。我们在成都和市州城市所在地的大型批发市场实行了市场准入制，每一批进场的蔬菜或者是瓜果类农产品都要进行监测、抽检，发现问题及时解决。从目前来看，农产品安全是一个很庞大的系统工程，农业部门主要工作是从源头上控制。因为农产品质量安全，从农田到餐桌，很多环节，包括加工环节、流通环节、包装环节，需要农业部门、工商部门、质监部门进一步加大力度，每个过程都要进行监管，确保相关的环节不出问题。从总体上来讲，这几年四川农产品质量安全水平是稳步提升的。到目前为止，没有发生一起因为农业投入品或者其他原因造成的农产品质量安全事故。这项工作我们还要继续抓紧抓好，确保农产品质量安全。

[网友]：请问领导，政府都说粮食安全很重要，形势很严峻，怎么我没有体会到啊？我们个人能为粮食安全做些什么贡献？

[牟锦毅副厅长]：谢谢这位网友，你的责任感非常强。作为粮食安全来讲，上到中央、省委省政府以及各地党委政府，都有共同职责。包括粮食主产区的农民，实际上是粮食安全的重要保障和基础，没有我们主产区农民的生产，就没有粮食安全的基础和保障。对种粮农民，国家给了很多优惠政策。能够通过种粮促进增收，帮助粮食主产区，政治上有荣誉，经济上又有实惠，种粮农民的生产生活条件得到改善。农民朋友要好好种粮，推广新品种，推广新技术，提高单产和品质，这样就是对粮食安全的最大贡献。

[网友]：请问牟厅长，2010年化肥、种子、农药价格纷纷上涨，农民种粮成本大幅提高。如果粮食价格跟不上，农民就挣不着钱，影响种粮积极性；如果粮食价格涨幅过大，又会推动CPI上涨，影响整个国民经济。请问：现在粮食价格到底该不该涨？

[牟锦毅副厅长]：这个问题非常好。因为我们种粮一方面要促进农民增收，另一方面也要保证我们城市居民能够承受，所以这个既是矛盾又是统一。客观来讲，农业生产资料尤其是化肥、种子、农药价格是逐年上涨的趋势，种粮成本确实在大幅度提高，但是为了保障我们农民收入，提高种粮农民积极性，从中央到省委省政府一直把适当提高粮食价格作为一个大的政策措施，每年都在提升粮食最低收购价，而且提前告知，给农民一个预期。所以中央采取的策略是，粮食价格温和上涨，一方面保护种粮农民积极性，让农民种粮有利可图，另外一方面要考虑国民经济的整体调控，因为粮价是百价之基，如果粮价大起大落，必然导致经济的动荡。所以国家的策略是引导粮价温和上涨，防止大起大落，所以，最近粮食价格温和上涨是正常的。在CPI这个权重上，食品价格的权重相对大一些，所以国家采取适当的宏观调控政策，不会因为食品尤其粮食价格的上涨带动CPI大幅度上涨。我们希望社会各界客观地、理性地理解粮食价格温和适度上涨，给种粮农民希望，也给种粮农民实惠。

[主持人]：那像你说的这种温和上涨会不会影响到相对贫困的人群呢？比如低保户？

[牟锦毅副厅长]：在粮食价格温和上涨这么一个态势下，各级党委政府也加大了对低收入群体的收入补贴力度，建议各级政府为低收入群体进一步加大各方面的保障，使得这一部分比较困难的群众能够买得到粮，吃得起粮，不至于造成其他社会问题。

[网友]：现在市场上食用油种类很多，什么油对身体最有益？

[牟锦毅副厅长]：这个问题也非常好，作为我们四川来讲，是油料生产大省，也是消费大省。目前市场上油脂品种很多，有调和油，也有菜籽油，还有橄榄油。总体来说是调和油和纯正菜籽油两类。这个主要看饮食习惯，正宗川菜需要四川纯正的菜籽油，从川菜的风格来讲，也需要纯正的菜籽油，这才符合川菜的口味和风味。其他的可以选择使用。从油的营养成分来讲，橄榄油营养成分最高，还有玉米的胚芽油，这方面是高档消费了，相对量也比较少，对大众来讲建议吃纯正的菜籽油比较有益。

[网友]：我们农民感觉很迷茫，常常觉得信息滞后，不能及时获得需要的市场信息。比如价格涨起来后，感觉种这种作物有收益，但下一季种上的时候，又遇到价格下跌之类的情况。诸如此类的情况很多，我们迫切需要及时的信息服务啊！

[牟锦毅副厅长]：这个问题也非常好。因为农业面临自然和市场双重风险，所以我们种植作物的时候既要看市场，又要看当地的资源、生产条件。我们正在推进农业结构调整，规划产业带，有茶叶产业带、柑橘产业带、蔬菜产业带等。根据市场需求，保持某一种产品的稳定性，根据市场分析和当地资源优势，规划产业的时候，要成片集中的种植。应该根据农业部门统一规划，在产业布局上一定要坚持主导产业不动摇。比如龙泉的水果、苍溪的猕猴桃，一直是坚定不移的，不管遇到什么市场风险都坚定不移抓下去，这样就有抵御市场风险的能力。通过基地建设，成规模的上市，通过龙头企业、专业合作组织，上连市场、下连农户，给种植农户一个稳定的价格预期，避免遇到市场风险，小规模农户遇到价格下跌的时候遭遇损失，遇到市场上涨的时候，跟不上机会。这方面我们要加强信息引导，同时希望农民朋友多跟农业部门、专业合作组织联系，按照统一布局，种植适合你的经济作物。

[主持人]：据我们了解，要保障粮食安全重要的是保护四川的耕地，特别是要保障粮食播种面积，那省农业厅在这方面做了哪些工作呢？

[牟锦毅副厅长]：刚才我讲到耕地这一块，虽然耕地在刚性减少，但是我们在确保粮食耕地种植面积前提下，重点是把力量放在生产能力的提升上。四川的耕地统计面积是5 900多万亩，但是我们现在耕地的中低产田比重仍然占到65%左右，很多丘陵地区、山区，没有灌溉条件，靠天吃饭的比重比较大。所以我们提出两个重大的工程，一个工程是再造一个都江堰灌区，新增改善一千万亩灌面，相当于一个都江堰灌区的灌溉面积，这需要水利部门通过大中型水利工程来解决。另一个工程是农业部门提出新增一千万亩高标准农田，再造一个成都平原。成都平原现有耕地面积一千万亩左右，粮食生产能力一百亿斤。现在全省一百个主产区加大耕地质量建设，通过各种项目提升耕地质量，把原来中产田、低产田变成高产田，新增一千万亩，相当于再造一个成都平原。耕地这块一个是保量，一个是提质，现在提质的任务比较艰巨。这也是我们四川粮食生产能力的潜力所在，今后还要加大投入力度和建设力度。

[主持人]：保障粮食安全，一方面需要我们不懈的保护耕地，一方面需要不断提高农业科技水平，那四川省农业部门在提高农业科技水平采取了哪些措施以及取得了哪些成效，特别是采取哪些技术手段来应对频繁的自然灾害？

[牟锦毅副厅长]：刚才讲除了稳定面积，依靠科技增长这一块是我们今后粮食增产的潜力所在。我们现在通过提高单产的潜力在一百亿斤以上，但是这方面需要做大量的工作。这几年我们推进科技进步促进粮食增产方面做了大量工作。第一，加强种子工程建设，加快新品种培育、研发，加快新品种推广力度。我们已经实现了四川主要农产品尤其是粮油作物的第三次品种换代。换一次品种，产量提高5%以上。第二，加大实用生产技术推广力度、应用力度。尤其是水稻旱育秧技术、玉米地膜覆盖栽培技术等等。第三，推广好的种植制度，通过提高复种指数，提高作物的面积和产量。比如说这两年我们大力推进麦玉苕豆、麦玉豆的种植模式，就是我们丘陵地区的大豆，通过改革耕种制度，扩种面积，这几年对粮食增产的贡献、农民增收的贡献很大。还有川南地区打造中国白酒金三角，也在大力调整种植结构，发展高粱，杂交高粱每亩可以产到900公斤，大幅度提高产量。第四，推广节本降耗的技术。一方面促进增产，一方面也要降低投入，节省投资，给农民增收的空间。比如免耕栽培技术、保护性耕作以及省工节本的一些措施。最后一方面是防灾减灾技术。我们根据四川常年的自然灾害，从预防措施入手，包括保温盖膜措施、节水抗旱措施，使望天田、一些丘陵山区保障比较差的田块能够实现稳定增产。这方面还有很多技术。现在关键是一方面让农业部门的技术人员加大培训、加大宣传、加大试验示范的力度，另一方面也需要主产区农民群众更多地跟农业部门联系，提高种田方面的技能，给你们推荐一些新的品种、新的技术。对种粮农民的培训还要加大，我们还要着力培养种粮大户，通过种粮大户、科技示范户带动一般的农户推广新的品种、新的技术，依靠科技提高单产水平，这方面潜力很大。

[网友]：假种子、假化肥等给农民造成了很大的损失。请问副厅长，我们在这方面都做了哪些工作？

[牟锦毅副厅长]：对于假种子、假化肥、假农资这一块，政府尤其是农业部门十分重视、采取强硬措施要坚决禁止的。当然，由于种种原因这几年假种子、假化肥的事件偶有发生，从制度机制上，我们首先每年要开展农资大检查，尤其是种子市场大检查、农药市场大检查，2010年是农资监管年，也是种子执法年和农药执法年，我们采取了若干措施，在全省布局了几次大的行动，深入到农资市场进行检查、抽检，从市场上及时地发现、查处有关问题，不至于给农民造成损失。第二个层面，在生产环节，平时加大对品种表现和生产表现的调查，一旦有什么问题，及时给予解决。第三，收获的时候由于假种子、假化肥给农民造成了损失，农业部门都要及时跟当地党委政府进行联动，查清种子包括生产损失的原因，如果属于假种子的问题，我们要追究经销商的责任，赔偿农民损失。这几年虽然有些事件，但是我们妥善地进行了处理，农民也比较满意。虽然假的东西不可避免，但是我们要尽最大努力进行打击，即便是出现了，我们尽最大努力弥补农民损失。这方面工作我们还要进一步加强，也欢迎给我们提建议意见。

[网友]：现在我们可以给农作物买保险吗？具体怎么办？

[牟锦毅副厅长]：实际上从三年以前中央财政就在全国启动了主要农作物的农业政策性保险，四川的水稻、玉米、油菜籽、马铃薯、青稞，都可以进入农业政策性保险，而且只要农民愿意，这几个作物都可以保，还有生猪、能繁母猪都有保险。建议与当地农业部门或乡镇农技中心联系，他们会帮你解决。

[网友]：现在很多农田耕地被征用建商品房，四川这方面受到的影响大吗？

[牟锦毅副厅长]：随着城镇化加快，工业化加快，占用部分耕地是不争的事实。但是对于基本农田，国土部门有个统一规划，基本农田绝对不能占用，这是一条红线。在基本农田这一块确保的情况下，占用一些集体建设用地，按照国家有关政策办手续。在耕地占用是不可逆转这个情况下，我们要在现有耕地上提升生产能力，通过一系列基础设施建设、路网田网水网建设，提高现有耕地的承载能力和生产力。比如原来一百亩的耕地，现在我们通过能力提升，可以让它生产一百二十亩甚至一百五十亩的粮食产量，提高每亩耕地的产量水平。从这些方面来弥补因为耕地占用带来的粮食安全压力。

[主持人]：四川在提高农民种粮积极性方面有没有什么政策呢？

[牟锦毅副厅长]：我们国家长期以来实行强农、惠农、优农的政策，现在来讲，一方面是四项补贴的政策，对种粮农民的直接补贴，农资综合补贴，良种补贴，以及农机购置补贴，这是四大政策性补贴，其中有三项，除了农机购置补贴在机器购买上，其他三项都是直接打到卡上。按我们的种植面积，按人均耕地计税面积，每年都是打到卡上，现在每亩耕地补贴一百零几块钱。第二是科技方面，推广新品种新技术，进行培训宣传，这方面我们也做了大量工作。第三，农民专业合作社这方面，现在有一系列好的政策。省人大常委会刚刚颁布了从2010年11月1日开始实施的《四川省〈中华人民共和国农民专业合作社法〉实施办法》，明确了以农民为主体的农民专业合作社相关的权力、政策。四川农业厅网站和政府网站都有，如果需要这方面资料，也可以和省农业厅直接衔接。

[主持人]：我们很多网友也很关心，如何来加强粮食生产能力建设，在这方面省农业厅有哪些打算。

[牟锦毅副厅长]：四川提出了新增一百亿斤粮食生产能力建设，省政府有专门的决定和规划纲要，现在有六大工程支撑。第一个是水利建设工程，刚才我讲的，新增改善灌面一千万亩，再造一个都江堰灌区。第二个工程就是耕地质量提升工程，新增一千万亩高标准农田，再造一个成都平原。第三个，农业科技进村入户到田工程，搞高产高效创建，通过新品种、新技术、新模式提高产量。第四个是植保工程。通过加强病虫害监测，加大植保专业合作社建设，推进统一防治，统一用药，减少损失。第四是种子工程，从长远来讲，四川就是要培育超高产品种，从品种上挖潜力。第六是农机化推进工程，四川农机化潜力非常大，现在农机化耕种水平比较低，在丘陵地区、平原地区有非常大的潜力，希望把这方面政策用够，推进农机化发展，提高劳动生产率，减少农民成本，提高农民收入。这方面我们下一步还要加大力度，在能力提升上还有很多工作要做。

[网友]：四川农村很多地方出现了“空巢”现象，年轻人都外出务工转移就业了，农村劳动力出现了不足，在很大程度上影响了农业发展和粮食生产，如何更好地解决这一问题？

[牟锦毅副厅长]：这个问题也非常好。现在我们四川在家务农种粮农民结构发生了很大转变，青壮劳力都外出打工，这个是发展方向，也是社会进步的表现。在家务农60岁以上的男劳力、50岁以上的女劳力很普遍。一方面我们通过科技示范户，农业科技推广相关的机制，提高现有种粮农民的素质和水平，另一方面我们从长远来讲，要培养种粮大户，通过土地流转，逐步把耕地流转到文化水平比较高、种田能力比较强的大户上，尤其是培育职业农民，这个是我们中国以及我们四川今后发展方向，这方面我们要逐步出台一些鼓励种粮大户、鼓励规模经营、鼓励职业农民的政策，而且这方面政策还在进一步加强。希望我们在外务工的能人回乡创业，回家当职业农民、当农场主，从而实现粮食规模化种植、集约化种植、标准化种植，这样我们粮食安全才有保障。

[网友]：请问四川农业有无粮食安全预警系统以及有关粮食安全报警的会商制度？

[牟锦毅副厅长]：四川从粮食生产和粮食贸易两方面都有预警系统。省农业厅是主管生产部门，有灾害预警和生产预警系统。四川省粮食局是四川粮食供需方面的调控部门，他们有预案。在市场调控上，有国家粮食储备系统和地方粮食储备系统，而且粮食储备水平还比较高，基本上是粮食产量的一半，只要市场有风吹草动，我们掌握好这样一个粮食市场调节的节奏和时机，在最短时间内稳定粮价。这几年的经验表明政府是有能力调控粮食市场的。

[网友]：我们的粮食生产受国外的威胁大吗？

[牟锦毅副厅长]：这个问题很多网友也很关心。实际上我国的粮食立足于自给自足，自求平衡这么一个基本的国家战略，自给水平要求是95%。我国粮食市场跟国外的联动非常小，国际市场粮价波动对我们国家粮价传导作用也比较小。2008年国际市场粮价大幅度上升，而国内粮价非常平稳，就说明这一点。我们国家有能力调控粮食市场。四川省更是受不到这个影响，四川是口粮自给有余，吃饭没有问题，主要是要适当调进一部分玉米、高粱作为饲料粮和加工转化用粮，玉米和高粱国际市场依存度更低，四川玉米还出口，基本上不进口玉米。高粱更是我们东北地区的优势产业，我们国家也不进口高粱。所以，从这个意义上讲，四川粮食跟国外的连接度非常低，我们仅仅是适当进口了高端人群消费的一部分高档大米，比如泰国香米，这部分量非常小。所以国外粮食市场的波动，对我们国内、对我们四川都没有大的影响和和冲击。